裁判員制度とは何だったのか

1 :名無しさん@涙目です。:2019/05/13(月) 11:06:47.83 ID:cHZzVdbh0.net ?PLT(35669)

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190513-00000004-jij-soci

「二審判決には、納得させてくれる言葉がなかった。結局、過去の判例ということなら、裁判員裁判の意味がない」。

 大阪・ミナミの通り魔事件で殺害された男性の妻も、一審の死刑判決を破棄した大阪高裁の判断に疑問を感じている。

 東京都に住んでいた南野信吾さん=当時(42)=は音楽プロデューサーの仕事で大阪に出張中、事件に巻き込まれた。
幼い3人の子どもと駆け付けた妻有希さん(49)は遺体と対面しても、「現実味がなかった」という。

 事件後、仕事と子育てに追われる日々を送っていたが、検事から「夫がどういう人か伝えられるのは奥さんだけ」と説得され、証言を決意。
地裁の法廷で、初めて被告(43)を見た。「なぜこんな人に」。悔しさしかなかった。

 一審は求刑通りの死刑判決。
「2人の命を奪ったのだから、死をもって償うのが当然。本当にうれしかった」と有希さん。だが、1年8カ月後の控訴審判決は裁判員の判断を覆した。
「計画性のない通り魔なら、2人まで殺してもいいのか。もう1人被害者がいればよかったのか」。朗読される理由に体が震えた。

 「裁判員の方は、見たくないものを見て、聞きたくないものを聞き、悩んで悩んで、結論を出してくれたのに」。
有希さんは、過去の判例を言い募るのなら、裁判員制度なんてやめればいいとさえ思っている。 

71 :名無しさん@涙目です。:2019/05/13(月) 11:53:41.05 ID:oHAU7iJk0.net

判事「責任重いわ、皆で刑量決めようぜ」
法務省「ほなら陪審員集めようか、素人なら叩かれないしな」
陪審員「死刑にすべき」
判事「さすがにめちゃくちゃやな、判例使うわ」
陪審員「うちら要らんのちゃう?」
判事「まあ座っとれや^^」

96 :名無しさん@涙目です。:2019/05/13(月) 12:28:16.35 ID:whVkAisd0.net

12人のイカれる男

106 :名無しさん@涙目です。:2019/05/13(月) 12:45:21.39 ID:h0maU4E/0.net

>>100
格差が酷いアメリカ人の大半は
日本の底辺よりもっと酷いからな
そんな連中に裁かせてうまくいくわけない
ある意味では格差が少ない
日本が一番陪審員制度うまくいくのでは

8 :名無しさん@涙目です。:2019/05/13(月) 11:09:39.46 ID:Tc1tdF0U0.net

こんなん無職のやつらにやらせろよ
一般国民は忙しいんだよ

43 :名無しさん@涙目です。:2019/05/13(月) 11:25:32.18 ID:LAi5VT250.net

当初の予想では、同情して相場より量刑が少なくなるとか思われてたが
むしろ逆に、相場以上で控訴されるのばっかりだったな

んで上級審で相場通りになるもんだから、まったく意味がなかった
裁判員制度を続けるなら、裁判員の意思を尊重しろよ

160 :名無しさん@涙目です。:2019/05/13(月) 15:27:34.54 ID:6l/FhPw40.net

いまやSNSのほうが裁判してるよね

91 :名無しさん@涙目です。:2019/05/13(月) 12:25:42.77 ID:H2QlXnCi0.net

ちゃんと時代ごとに法整備が出来てれば不要だと思うけど
現状は昭和のカビはえた法律で下した判例をもとに代々トレースしてるだけだから
今の時代感覚で素人が判断することは有益じゃないかな

今は結局は裁判官次第らしいから、もっと裁判員の意思が判決に影響あってもいいくらい

102 :名無しさん@涙目です。:2019/05/13(月) 12:35:37.42 ID:ncDMnXut0.net

この前テレビでやってたけど
裁判が長期すぎて途中で離脱してく人もいるらしいな
結局最後まで残ったのは数人で複数人の意見を聞くという当初の思惑が
あーうまく表現できない書くのやーめた

89 :名無しさん@涙目です。:2019/05/13(月) 12:22:47.16 ID:WeffTDZk0.net

>>33
まさにコレかも。
合理性に対して過去の事例が同程度かそれ以上のウエイトを占めるとすれば、人間がやる仕事じゃないよな。
実際のところどうなの?

89 :名無しさん@涙目です。:2019/05/13(月) 12:22:47.16 ID:WeffTDZk0.net

>>33
まさにコレかも。
合理性に対して過去の事例が同程度かそれ以上のウエイトを占めるとすれば、人間がやる仕事じゃないよな。
実際のところどうなの?

77 :名無しさん@涙目です。:2019/05/13(月) 12:10:18.66 ID:1mHF7acq0.net

裁判員制度を考えた奴を裁判にかけたい

192 :名無しさん@涙目です。:2019/05/14(火) 11:17:18.01 ID:WNp6uqmA0.net

徴兵令の先駆けと見ています

29 :名無しさん@涙目です。:2019/05/13(月) 11:19:58.01 ID:yDXwnnhG0.net

検察審査会とかもね

33 :名無しさん@涙目です。:2019/05/13(月) 11:22:07.45 ID:dDjpQnj60.net

過去の判例でしか裁判結果出さないならAIでデータ入力でいいじゃん
裁判官不要でしょ

55 :名無しさん@涙目です。:2019/05/13(月) 11:35:44.76 ID:jM3tQeyY0.net

最高裁を陪審のみにしろや
それから判事の過半数を陪審員に
下級法廷で議論を尽くしてそれを最後に最高法廷で採択する
それなら量刑の軽重を問うのも整合性とれる

171 :名無しさん@涙目です。:2019/05/13(月) 19:29:36.48 ID:53TRxH2z0.net

>>170
ありがとう
裁判所まで近いから選ばれやすいのか
それとも事件が多いのか

184 :名無しさん@涙目です。:2019/05/14(火) 01:20:01.62 ID:GVgqAnG60.net

しらべた。裁判員制度は国民の義務かよ、ウゼェな。
選挙の投票ですら権利なのに、裁判員が国民の義務かよ。

130 :名無しさん@涙目です。:2019/05/13(月) 13:31:13.81 ID:NLoJe7mp0.net

被告がチョソコー臭い奴だったら、間違いなく死刑求刑だよなw

24 :名無しさん@涙目です。:2019/05/13(月) 11:16:31.97 ID:PigSo7rX0.net

ゴーンの裁判も民主主義的に裁判員制度でやろうぜ!
フランスも文句言えないだろ?

7 :名無しさん@涙目です。:2019/05/13(月) 11:09:31.53 ID:hs7ayK0n0.net

YouTube放送ネット投票裁判して

155 :名無しさん@涙目です。:2019/05/13(月) 14:55:41.37 ID:h0eZiNwR0.net

>>2で終わってた

68 :名無しさん@涙目です。:2019/05/13(月) 11:50:50.96 ID:TbJy1D450.net

裁判官の出世を第三者機関に移管するとかしないと改善しない
判例踏襲しないとコースから外されてしまうから

132 :名無しさん@涙目です。:2019/05/13(月) 13:34:54.05 ID:GtZbvVC40.net

俺にやらせろ

123 :名無しさん@涙目です。:2019/05/13(月) 13:15:49.95 ID:CZ4DfLW00.net

ほんと無駄な制度だよな、裁判官を選択したほうがよほどましだわな。

186 :名無しさん@涙目です。:2019/05/14(火) 07:55:22.95 ID:KKfbtU4X0.net

親族に裁判員経験者が一人もいないし、俺や親族各々の知人にもいないっぽい。

なんで裁判員如き捏造しなきゃならんの?
そこまでして合法ぶったインチキ裁判の可能性を視野に入れたいの?

27 :名無しさん@涙目です。:2019/05/13(月) 11:18:58.65 ID:CQ6TyCqP0.net

>>20
全部じゃね?裁判員に1票ずつ権利あげてメインに100票渡してんたし

59 :名無しさん@涙目です。:2019/05/13(月) 11:38:32.54 ID:XrXfrKvj0.net

>>25
>>1
>東京都に住んでいた南野信吾さん=当時(42)=は音楽プロデューサー

確かアニメ版シュタインズゲートのOP曲作った人だったな

49 :名無しさん@涙目です。:2019/05/13(月) 11:30:50.14 ID:kzphcnIn0.net

庶民感覚=感情論なのか

150 :名無しさん@涙目です。:2019/05/13(月) 14:27:11.60 ID:KzigPTRD0.net

司法だけじゃないよ
役所の基本が「既設と同じで」と言うのが多い
中々新しいのは通らない

25 :名無しさん@涙目です。:2019/05/13(月) 11:16:43.25 ID:uePMVIad0.net

>>1
通り魔で無差別に2人殺して死刑判決が出ないとか、この高裁、頭おかしいんじゃねーか?

てか、こんな事件あったけか・・?

126 :名無しさん@涙目です。:2019/05/13(月) 13:26:40.04 ID:QSr90pfb0.net

>>11
なるほどなぁ
でもその量刑がめちゃ甘な日本でプロの目とか言われても…

134 :名無しさん@涙目です。:2019/05/13(月) 13:40:51.09 ID:ltd19pB+0.net

どうせ反省してるかどうかなんざわからんのやから何でも死刑でええやん

148 :名無しさん@涙目です。:2019/05/13(月) 14:23:34.68 ID:3yLM1L/p0.net

>>146
実際、上級審の役割はそうだからね
しっかりチェック機能が働いてると言える
だから最後まで裁判員裁判にしないと意味がないような

42 :名無しさん@涙目です。:2019/05/13(月) 11:25:21.64 ID:3cIHxM2+0.net

日本人に「自分の正義感のズレと法律感覚の無さ」を教え込むのが裁判員制度の趣旨だろw

21 :名無しさん@涙目です。:2019/05/13(月) 11:14:54.77 ID:8/01rGxu0.net

守秘義務あるにしたって、
誰も裁判員としての愚痴すら口外しない異様な状況。

ソウカ統一の人間オンリーなのがバレバレだな。
司法は信用しないに越したことはない。

110 :名無しさん@涙目です。:2019/05/13(月) 12:47:47.44 ID:70shKXmM0.net

勲章持ってない下級国民が公正な裁判を受けられると思うこと自体がそもそもの間違い

92 :名無しさん@涙目です。:2019/05/13(月) 12:26:17.31 ID:jC7Y8Yla0.net

厳罰化により進んで思ってたのと違うって感想を持つ方々がいるのも不思議

18 :名無しさん@涙目です。:2019/05/13(月) 11:13:45.51 ID:f7RkvLvV0.net

問題となってるのは量刑の部分だけのような気もするから
二審は量刑についての妥当性を問うって
そういう新制度だと思えばいいんじゃね

12 :名無しさん@涙目です。:2019/05/13(月) 11:11:24.59 ID:iFYKl7Vq0.net

うーん、、、

死刑!!

30 :名無しさん@涙目です。:2019/05/13(月) 11:20:22.52 ID:+6z0GMeI0.net

そもそも判例で良いなら
裁判官いらないじゃん

11 :名無しさん@涙目です。:2019/05/13(月) 11:11:14.52 ID:DS87BXE+0.net

意味ないよ。素人に有罪/無罪 の判定は出来るかもしれないけど

刑期の裁量は、長い経験がなけりゃ無理

78 :名無しさん@涙目です。:2019/05/13(月) 12:10:59.96 ID:9rLRCsAm0.net

>>32
法の運用側が個人の感情に左右されるならシナチョンと変わらんわ

145 :名無しさん@涙目です。:2019/05/13(月) 14:13:44.32 ID:uu1kLl9A0.net

>>45
実は既に機械的に処理されてたりしてな。
裁判官はチェックシートにチェックつけるのと判決文を作成して読むだけの人。

13 :名無しさん@涙目です。:2019/05/13(月) 11:11:45.53 ID:kzphcnIn0.net

高裁からが本番

23 :名無しさん@涙目です。:2019/05/13(月) 11:16:24.35 ID:7c53IcyD0.net

最高裁の裁判を裁判あん裁判にすべきだよ

153 :名無しさん@涙目です。:2019/05/13(月) 14:47:17.66 ID:mxUIf6CK0.net

やってるアピール

143 :名無しさん@涙目です。:2019/05/13(月) 14:00:52.70 ID:3NNfovzX0.net

選ばれた事あるけどガン無視したこんな無意味なことに使う時間は無いンだわ

108 :名無しさん@涙目です。:2019/05/13(月) 12:47:07.51 ID:iJmg1RYr0.net

>>104
裁判員裁判より刑を軽くするならこの控訴審判決を出した裁判官全員の死刑で補わせ!

141 :名無しさん@涙目です。:2019/05/13(月) 13:52:29.38 ID:lFdEqhhq0.net

司法途上国日本の先進国ごっこ

167 :名無しさん@涙目です。:2019/05/13(月) 19:03:34.58 ID:jMkcwIDE0.net

社畜気質の日本人にゃ難しいよ

161 :名無しさん@涙目です。:2019/05/13(月) 16:00:44.33 ID:5EesXlRY0.net

>>120
批判された時に民意も取り入れていますと反論するためだよ。

162 :名無しさん@涙目です。:2019/05/13(月) 16:17:52.09 ID:lmKQ8sPt0.net

裁判員になったら全部無罪にする

5 :名無しさん@涙目です。:2019/05/13(月) 11:09:06.08 ID:eZ1iOV8H0.net

まあ法の下の平等という大原則があるからな
いちがいに判例踏襲を責められない

40 :名無しさん@涙目です。:2019/05/13(月) 11:24:14.09 ID:lBezMsSJ0.net

やるにしても有罪か無罪かだけにして欲しい
量刑は判例に基づいてどうせ修正されるから

93 :名無しさん@涙目です。:2019/05/13(月) 12:26:35.86 ID:NIHFqD4c0.net

アメリカが作らせた制度だからな

156 :名無しさん@涙目です。:2019/05/13(月) 14:57:49.72 ID:jM3tQeyY0.net

>>141
無理やね
法や社会は自分達がつくったものではなくて
お上が授けて下すったもので
不満をお上に陳情すれば汲み取って下さるのが良い政治
ぐらいの低レベルの社会意識しかないから

165 :名無しさん@涙目です。:2019/05/13(月) 16:54:12.28 ID:K4FM8wQa0.net

面談でボロックソに言ったら免除されるんでしょ?

172 :名無しさん@涙目です。:2019/05/13(月) 19:34:22.50 ID:3yLM1L/p0.net

呼び出されても制度に反対だ、と言えば選ばれないんよね

56 :名無しさん@涙目です。:2019/05/13(月) 11:36:41.01 ID:oHAU7iJk0.net

法律に何を期待してるんだこのババアは
世の中不公平だし、法律は都合で作られてることを理解しろよ

もし無念があるなら犯人を殺せばいい
旦那の無念と誇りのために、自分の手を汚す覚悟をしろ
ババアまでゆとりとか日本終わってる

51 :名無しさん@涙目です。:2019/05/13(月) 11:32:23.91 ID:lXDgF+OX0.net

>>35
制度に意義があるとすれば、浮世離れした裁判官が古い法律を元に異常な判決を出すのを改善するためなのに
>>39なんだよ

81 :名無しさん@涙目です。:2019/05/13(月) 12:16:53.82 ID:ydB+HVy40.net

なんでアホ裁判官共の仕事手伝わなきゃいけないんだよハゲ

54 :名無しさん@涙目です。:2019/05/13(月) 11:35:21.34 ID:khG9AiLU0.net

暇だからやってもいいけど来ないな
認知症の父親には招集が来たが

2 :名無しさん@涙目です。:2019/05/13(月) 11:08:14.53 ID:5EesXlRY0.net

裁判制度に対する批判のガス抜き

26 :名無しさん@涙目です。:2019/05/13(月) 11:17:14.08 ID:uu1kLl9A0.net

裁判官からすれば、裁判官の過去の判例はプロの判断だが、裁判員の判決は素人の判断。
なので、基本的には「過去の判例>裁判官の判決>裁判員の判決」となる。
裁判員裁判は世の中の流れだから出来ただけで裁判官からすれば迷惑な制度。

139 :名無しさん@涙目です。:2019/05/13(月) 13:49:01.49 ID:PTOHjcLZ0.net

>>22
それええな
事務職より先にAI化できそうやん

119 :名無しさん@涙目です。:2019/05/13(月) 13:06:39.77 ID:GR/0wFJ10.net

民意を反映させるためとか言っておきながら高裁でひっくり返すバカ制度なんて今すぐやめてしまえ。

174 :名無しさん@涙目です。:2019/05/13(月) 19:34:26.75 ID:A/UR1f1s0.net

くじ運なのかな面白いね2回当選w

114 :名無しさん@涙目です。:2019/05/13(月) 12:54:31.74 ID:4oxYYwOQ0.net

税金泥棒の手抜きと平等アピールのための儀式
実際なんの意味もない

179 :名無しさん@涙目です。:2019/05/13(月) 22:24:07.18 ID:vZvhrXz/0.net

裁判員制度の意味がない、のでは無い。
これはプロ裁判官による裁判員制度を骨抜きにする為のサボタージュなんだから、裁判員制度批判は連中の思惑に加担するようなもの。
一審は裁判員参加、最高裁は国民審査により一定の民意の統制を受けるが、二審は裁判官のみにより行われ民意の統制を受けていない。
よって今後は更に司法改革を進め高裁は基本的には裁判員が下した判断に拘束させるよう方向性に持っていかなければいけない。

87 :名無しさん@涙目です。:2019/05/13(月) 12:21:55.39 ID:fLqnKxjU0.net

過去の判例とか言うんなら、裁判官も要らない。
さっさとAI化してくれ。

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