【屋久島】大雨の予報にガイドの判断分かれる 引き返したガイドも

1 :名無しさん@涙目です。:2019/05/19(日) 20:46:19.78 ID:xswaCFJO0.net ?PLT(12100)

鹿児島県屋久島町で複数の土砂崩れが起き、山中に取り残された登山者らについて、町は19日、一時孤立した人
が少なくとも計314人に上ったことを明らかにした。

天候不良が予想されていたのに、ツアーに出たガイドの判断は正しかったのか、検証を求める声も出ている。
気象庁によると、18日の大雨は暖かく湿った風が屋久島を含む九州南部に流れ込んだことが原因だった。

大雨を事前に予測した鹿児島地方気象台は17日午前の段階で、気象庁のサイトなどで確認できる「大雨に関する
気象情報」を発表。「屋久島などで18〜19日に大雨の恐れがあり、土砂災害に警戒を」と呼びかけた。気象台の
担当者は「週末で登山者も多いと考えられたので、早めの注意を心がけた」と話す。

世界遺産に登録されている屋久島の登山には危険な場所もあり、約200人いるガイドと入山する人が多い。大雨
の予報に、ガイドの判断は分かれた。

屋久島観光協会ガイド部会長の中馬慎一郎さん(46)によると、屋久島町などが定めたガイド向けルールでは、気
象警報の発表時にはツアーを実施しないことになっている。

ただ、町に大雨警報が発表されたのは18日午後3時半ごろ。それ以前のツアー出発はガイド個人の判断に任され
ていたという。

観光名所の縄文杉までの往復には10時間程度かかるといい、早朝に出発するツアーが大半とされる。朝の時点で
雨が降り、登山道脇の沢の流れが激しいとして途中でツアー中止を決め、引き返したガイドもいた。

一方で、計28人のガイドが同行したツアーの登山者が18日中に下山できなかった。ガイドとともにバスの車中で一
夜を過ごした30代男性は「(登山に出発した)18日早朝には雨の影響についてガイドから何も言われなかった」と
話した。

https://www.asahi.com/articles/ASM5M45CNM5MTIPE00N.html?iref=comtop_8_02

25 :名無しさん@涙目です。:2019/05/19(日) 21:18:34.77 ID:RebMez4E0.net

>>23
そっかあ。一ヶ月に40日雨が降るとかって言われるんだっけか?
昔、2泊3日で屋久島登山行った時は3日とも快晴で最高だったわ
おれは幸運だった
まあ10日ほど休暇を取っておいて、そのうち3日間晴れそうな予報が出た時に屋久島に向かったんだけどね。

33 :名無しさん@涙目です。:2019/05/19(日) 21:25:48.16 ID:F1m8HNtg0.net

屋久島なんて滅多に行けないから気持ちはわかるが
自然が相手だから引き返す勇気も大事

67 :名無しさん@涙目です。:2019/05/19(日) 23:28:38.90 ID:XzKEUtJG0.net

>>47
今回の屋久島のニュースで真っ先に思い出したよ

38 :名無しさん@涙目です。:2019/05/19(日) 21:40:20.38 ID:l9oO3Uim0.net

遥か昔縦断したな
縄文杉‐宮之浦岳‐淀川‐尾の間温泉
宮之浦上りのトロ道跡のときだけ晴れて残り全部視界ゼロの雨だったわ

66 :名無しさん@涙目です。:2019/05/19(日) 23:26:45.05 ID:0IPReCIo0.net

>>27
しかも雨雲レーダーとか言ってたよ。
素人かよ!!っておもったわ。

73 :名無しさん@涙目です。:2019/05/20(月) 00:01:37.21 ID:E6wYrqoi0.net

結構人来るけど実際観光ってレベルじゃないからな
こんなことでもあって少しは思い知ればいいんだよ

26 :名無しさん@涙目です。:2019/05/19(日) 21:19:10.95 ID:C/MPRhQK0.net

ガイドを責めようものなら赤坂自民亭も責めなきゃいけなくなるね

22 :名無しさん@涙目です。:2019/05/19(日) 21:12:17.15 ID:yQj6mTe/0.net

中止したガイドは正しかったけどクレーム入れる客もいるんだろうな

20 :名無しさん@涙目です。:2019/05/19(日) 21:08:36.71 ID:iEWZSAji0.net

>>4
中止にして出発しなかったガイドが優秀

61 :名無しさん@涙目です。:2019/05/19(日) 23:09:15.51 ID:CVc+3ONL0.net

登山者に無理させないで引き返したガイドはガイドとしても有能だし人としても有能
登山を強行したガイドはガイドとしても無能だし人としても無能なだけ

70 :名無しさん@涙目です。:2019/05/19(日) 23:50:34.54 ID:ekOMehM90.net

ミスト状態になったのか

49 :名無しさん@涙目です。:2019/05/19(日) 22:09:40.56 ID:Nu9uA3s10.net

大雨を舐めてる奴は飛騨川バス事故の記事でも読んでろ

54 :名無しさん@涙目です。:2019/05/19(日) 22:42:30.64 ID:DpCLoiUZ0.net

なんで敢えてこんな時期に行くのさ

17 :名無しさん@涙目です。:2019/05/19(日) 21:05:08.22 ID:tAWoo+5L0.net

ガイドのほとんどが個人事業主なんだよね。

71 :名無しさん@涙目です。:2019/05/19(日) 23:50:53.44 ID:URqx/Xln0.net

別に崖から落ちたわけでもないのに大袈裟
いい思い出になって良かったじゃん

75 :名無しさん@涙目です。:2019/05/20(月) 00:18:26.94 ID:H5cKih2x0.net

客も前々から計画してせっかく行ったんだから、多少の雨でも強行しちゃうんだろうね
地続きの富士山とかじゃなく離島だからいっそう

28 :名無しさん@涙目です。:2019/05/19(日) 21:21:29.05 ID:3fpAt6Xg0.net

そのまま土に還るのが自然の醍醐味

72 :名無しさん@涙目です。:2019/05/19(日) 23:52:23.33 ID:zu1CrBoc0.net

>>11
だし、後日引き返したから孤立させなかったってのはガイドの売りにもなる。

32 :名無しさん@涙目です。:2019/05/19(日) 21:25:05.53 ID:q5gcqEA40.net

>>29
てめえの身はてめえで守るんだよバカ
ガイドが死ねって言ったら死ぬんかおまえは!!!

51 :名無しさん@涙目です。:2019/05/19(日) 22:12:02.33 ID:n9Zm/xSpO.net

少しの雨でフェリー止まってホテルに缶詰め
それが屋久島

舐めすぎだ

77 :名無しさん@涙目です。:2019/05/20(月) 01:01:09.36 ID:q/s8w1N70.net

>>74
ライバルのテリオスキッドでも行けるってことだな

56 :名無しさん@涙目です。:2019/05/19(日) 22:46:49.28 ID:CMUeEyo80.net

これは仕方ない。
ここでガイドの判断を責めるのならば、リスクがゼロの判断しかしなくなる。
絶対安全なんてないんだぜ、ガイドはプロだからそれを減らす事はするけど自然相手に絶対などない。
晴れているのにガイドが止めたなんてことになれば、それはそれでまた文句も言いたくなるだろ。

78 :名無しさん@涙目です。:2019/05/20(月) 01:08:18.55 ID:CofNQXSm0.net

博打だよな
大したことなければ行けば良かったじゃないか!と批判され
行って何かあれば批判され

60 :名無しさん@涙目です。:2019/05/19(日) 22:54:02.43 ID:scekVSXo0.net

ガイド「大雨になりそうですけど行きますか?」
登山者「止めときます」
ガイド「では当日キャンセル料100%いただきます」

こんな感じらしいぞ

50 :名無しさん@涙目です。:2019/05/19(日) 22:11:13.34 ID:OLWv94ZX0.net

>>46
だと良いね
自然相手の趣味だから、気象原因の損は
客が含み混んで引き受けて参加せにゃね〜

9 :名無しさん@涙目です。:2019/05/19(日) 20:54:48.10 ID:Cqvb3nRl0.net

判断を誤ったガイドのリスト作って公表しよう

62 :名無しさん@涙目です。:2019/05/19(日) 23:09:53.34 ID:/SBK16a60.net

有能ガイド晒して

42 :名無しさん@涙目です。:2019/05/19(日) 21:49:25.30 ID:J3eJS1RB0.net

わざわざ遠方から来た客のこと考えると引き返せないんだろうな

48 :名無しさん@涙目です。:2019/05/19(日) 22:08:21.89 ID:qpCum4fY0.net

何でもカンでも結果論でどーの

55 :名無しさん@涙目です。:2019/05/19(日) 22:45:46.00 ID:bi0E3dh70.net

登山するやつが情報や判断をガイドに任せっきりかよ
やめちゃえよ

76 :名無しさん@涙目です。:2019/05/20(月) 00:25:20.80 ID:Z2nQ8efW0.net

>>65
けっこう死んでるけど発信しないんだろうな
みんな、観光で家族を食わせてるから

41 :名無しさん@涙目です。:2019/05/19(日) 21:48:48.17 ID:vDgDRev60.net

こういう時に中止の判断を下す為のガイドでもあるんじゃないの

68 :名無しさん@涙目です。:2019/05/19(日) 23:43:35.71 ID:K6WkZIHC0.net

こんな環境でもエドなら「大量の土砂は、生命の呼吸です。ミミズがいます。重要なたんぱく源です」とか言ってミミズ食べる

29 :名無しさん@涙目です。:2019/05/19(日) 21:22:42.93 ID:c3xbBGSc0.net

ツアー客をこんな危険に晒すガイドに罰則ないのか?
異常すぎる

43 :名無しさん@涙目です。:2019/05/19(日) 21:49:35.96 ID:OLWv94ZX0.net

>>22
考えられるのは、案内する客にも依存するかもね

バリバリ歩けそうな元気な客ばかりじゃない
年寄り軍団なら
50年に一度の雨なんて想定してなくても
「貴方達は大事とってやめて」って勘案しての中心かもよ

これ、行程が長いのと
雨の降りかたが急激に来るパターンだから
判断は難しい部類だと思うよ

気象庁を責めるような件では決してないし

豪雨予想が出てたんだからやめとけってのは
あと知恵の無責任な批判な気もする
地震の予知が出来る前提で色々語るのに似てる気がする

43 :名無しさん@涙目です。:2019/05/19(日) 21:49:35.96 ID:OLWv94ZX0.net

>>22
考えられるのは、案内する客にも依存するかもね

バリバリ歩けそうな元気な客ばかりじゃない
年寄り軍団なら
50年に一度の雨なんて想定してなくても
「貴方達は大事とってやめて」って勘案しての中心かもよ

これ、行程が長いのと
雨の降りかたが急激に来るパターンだから
判断は難しい部類だと思うよ

気象庁を責めるような件では決してないし

豪雨予想が出てたんだからやめとけってのは
あと知恵の無責任な批判な気もする
地震の予知が出来る前提で色々語るのに似てる気がする

12 :名無しさん@涙目です。:2019/05/19(日) 20:58:54.40 ID:LfubwgKN0.net

これは名誉ある撤退

15 :名無しさん@涙目です。:2019/05/19(日) 21:02:07.77 ID:gCfcKkes0.net

>>4
引き返さないなが無能すぎるだけ

37 :名無しさん@涙目です。:2019/05/19(日) 21:38:28.81 ID:RebMez4E0.net

お、YAMAPに屋久島で今日下山した人の写真出てるね
土砂崩れで道路が寸断されてるから、どうしようもないねえ
まあみんなが無事ならよかった

46 :名無しさん@涙目です。:2019/05/19(日) 21:57:23.90 ID:uylKzQ2K0.net

今回の件が前例になって今後中止の判断がしやすくなるかも

27 :名無しさん@涙目です。:2019/05/19(日) 21:19:26.87 ID:uylKzQ2K0.net

インタビュー受けてたガイドが、予報は悪かったけどそんなに降ってなかったから強行したって言っててそれダメじゃんって思ったわ

45 :名無しさん@涙目です。:2019/05/19(日) 21:55:20.85 ID:WtuVGhfb0.net

>>42
中止にしてると仕事がもらえなくなるらしい

2 :名無しさん@涙目です。:2019/05/19(日) 20:48:15.44 ID:FLs7o5J40.net

まぁいい思い出だろ
生きていたらな

23 :名無しさん@涙目です。:2019/05/19(日) 21:13:23.81 ID:LPsXjZRt0.net

>>13
屋久島の天気はトリッキー過ぎるからなぁ
本土の人間には想像つかんかと
ガイドなしで登山するやつがたまにおるがそういう輩は無事なんだろうか?

47 :名無しさん@涙目です。:2019/05/19(日) 22:05:33.95 ID:iqTzis/g0.net

http://www.jfmga.com/tomuraushi.html

トムラウシ報告書は暇つぶしに見るよね

6 :名無しさん@涙目です。:2019/05/19(日) 20:52:59.36 ID:DWBMR6Gs0.net

道が滝のようになって孤立しているところをガイドがロープ持って渡らせる判断はどうなのか

52 :名無しさん@涙目です。:2019/05/19(日) 22:19:12.53 ID:TAndWAkP0.net

毎年ふつうに人死んでるよね

19 :名無しさん@涙目です。:2019/05/19(日) 21:07:20.37 ID:olHcZYth0.net

28人のガイドにイエローカード1枚

65 :名無しさん@涙目です。:2019/05/19(日) 23:18:23.98 ID:jvJDiaKm0.net

友達のママンが屋久島の増水で流されて死んだな
生きてるだけでも良かったな

58 :名無しさん@涙目です。:2019/05/19(日) 22:49:42.77 ID:hQvHZvw/0.net

トムラウシなら半分死んでたな

21 :名無しさん@涙目です。:2019/05/19(日) 21:09:28.58 ID:vhWCiD800.net

客が無理言って行きたいとかいったケースはないんかね

5 :名無しさん@涙目です。:2019/05/19(日) 20:52:44.67 ID:8j1Mr9Wm0.net

ガイド付きで行くのがわるい

4 :名無しさん@涙目です。:2019/05/19(日) 20:49:03.53 ID:Y1YwELqi0.net

引き返した奴は有能なんか

39 :名無しさん@涙目です。:2019/05/19(日) 21:46:43.16 ID:59R5Ftsu0.net

>>32
ガイド乙w

74 :名無しさん@涙目です。:2019/05/20(月) 00:05:03.00 ID:z6caYhsAO.net

ジムニーなら逝けるで

40 :名無しさん@涙目です。:2019/05/19(日) 21:47:41.73 ID:59R5Ftsu0.net

>>34
ガイドに現実的な選択権はないんだろう
国が罰則を作るべき

64 :名無しさん@涙目です。:2019/05/19(日) 23:14:22.04 ID:CVc+3ONL0.net

お手軽BBQ感覚で登山するアホ増えすぎ
昔からアホはそこそこ居たけど平成後半になってからすげー増えたよな

3 :名無しさん@涙目です。:2019/05/19(日) 20:48:54.33 ID:XQHvUE/10.net

いくら遠出したからって天気悪くなるってわかってて山登るなと

44 :名無しさん@涙目です。:2019/05/19(日) 21:54:01.59 ID:3Gtn2YoI0.net

>>36
今回の災害で人が死ねば厳しく法改正されたのに
逆にいうと人が死なないと変わらない

34 :名無しさん@涙目です。:2019/05/19(日) 21:27:24.62 ID:+KPUIGzw0.net

>>29
中止すると客が怒るんだよ

14 :名無しさん@涙目です。:2019/05/19(日) 21:00:45.26 ID:r4MVTtWk0.net

市ねぬほど危険という事じゃ

24 :名無しさん@涙目です。:2019/05/19(日) 21:14:42.15 ID:K9sc2X6U0.net

屋久島と入力しようとしたら薬師丸ひろ子と入力しそうになった経験あるのは俺だけ?

35 :名無しさん@涙目です。:2019/05/19(日) 21:29:23.90 ID:R8pqL7f/0.net

釣り船の船長やダイビングのガイドが波浪警報の出てる海に出て
何かあってもなくても船長やガイドの責任だな

16 :名無しさん@涙目です。:2019/05/19(日) 21:03:18.65 ID:80avU4DW0.net

>ただ、町に大雨警報が発表されたのは18日午後3時半ごろ。それ以前のツアー出発はガイド個人の判断に任され
ていたという。

いやいや、止めさせろよ

36 :名無しさん@涙目です。:2019/05/19(日) 21:37:17.33 ID:kSy1bHH00.net

登山ツアーは、警報無い限り雨天決行が基本
雨だから止めたい?良いけどキャンセル料100%ねってなる

屋久島のツアーが中止返金されるのは
警報の時と離島便欠航で客が来れない時のみ

18 :名無しさん@涙目です。:2019/05/19(日) 21:06:03.36 ID:scekVSXo0.net

無事ならよし
だが、
屋久島で豪雨になっちゃってよー云々
語るのは止めてくれ

10 :名無しさん@涙目です。:2019/05/19(日) 20:55:41.96 ID:4Q+Kd94o0.net

自然派左翼いい加減にしろ

13 :名無しさん@涙目です。:2019/05/19(日) 20:59:44.91 ID:RebMez4E0.net

全部が全部、ガイドにゆだねる登山は危ないと思うんだけどなあ
でも素人ならしょうがないのかなあ?

53 :名無しさん@涙目です。:2019/05/19(日) 22:22:45.87 ID:2OWUMu2r0.net

屋久島なんて 客は糞高い金払って来てるしガイドが中止て判断下すの難しいんだよな実際

30 :名無しさん@涙目です。:2019/05/19(日) 21:23:22.83 ID:3pjU0Xkq0.net

>>15
取りやめると日程がタイトな客のクレームがもの凄いんだろうな。

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