1 ：名無しさん＠涙目です。：2019/06/15(土) 16:07:26.89 ID:neH1pwAQ0.net ?PLT(12000)
盧溝橋事件の真相 日中戦争はこうして始まった
2019.6.15
（中略）
部隊を集めて点呼をとると、初年兵が１人いない。実弾が飛んできたのは、
中国軍の塹壕（ざんごう）がある永定河の堤防付近からで、中国軍に銃撃されたか、
捕虜にされた恐れもある。清水は伝令を駐屯地に走らせ、大隊長の一木清直に急報した。
一木は勇猛果敢で知られる部隊長だ。大隊主力に出動を命じ、自ら現場に急行した。
行方不明の初年兵は道に迷っていただけで２０分後に帰隊したが、その報告を受けても
一木は警戒態勢を緩めなかった。
一木から連絡を受けたのは、第１連隊長の牟田口廉也である。
のちに無謀なインパール作戦を強行したことで知られる牟田口は、勇猛というより蛮勇に近い。
当初は交渉により不法発砲の責任を追及するつもりだったが、８日午前３時２５分、
再び中国側から発砲を受けたとの急報を受け、一木に攻撃を許可した。
午前５時、大隊命令が下り、第３大隊主力が中国軍陣地に向かって前進を開始する。
だが、交渉役として現場に到着した連隊付中佐の森田徹が、直前で攻撃を制止した。
やむなく一木は部隊に食事休憩を与え、改めて攻撃の了解を得ようとした。
そのときだ。第３大隊の動きに刺激されたのか中国軍が一斉射撃し、大隊側も応戦、
なし崩し的に戦闘がはじまった。時に午前５時３０分、盧溝橋事件である。
https://special.sankei.com/f/society/article/20190615/0001.html
37 ：名無しさん＠涙目です。：2019/06/15(土) 17:24:27.71 ID:brLVdC0U0.net
>>9
一人でたどり着いたら…
8 ：名無しさん＠涙目です。：2019/06/15(土) 16:22:48.62 ID:Hl/CMw0j0.net
84 ：名無しさん＠涙目です。：2019/06/16(日) 11:46:07.02 ID:ZonznGKB0.net
ネトウヨそっ閉じスレwww
76 ：名無しさん＠涙目です。：2019/06/16(日) 09:29:49.93 ID:1DGZYszm0.net
いつの時代も日本の上層部はバカしかいない
90 ：名無しさん＠涙目です。：2019/06/16(日) 12:25:57.69 ID:ZonznGKB0.net
>>87
安倍と麻生のことか
77 ：名無しさん＠涙目です。：2019/06/16(日) 09:37:54.45 ID:gAcygWIz0.net
うちの上司、クズすぎて個人的に牟田口と呼んでる
と言うか、会社自体がグダグダすぎて個人的に帝国陸軍と呼んでる
間もなく倒産予定
56 ：名無しさん＠涙目です。：2019/06/15(土) 19:18:59.23 ID:uQ2YWioX0.net
陸軍の将校には牟田口以外にも人間のクズみたいなのがゴロゴロいてそりゃ戦争負けるわと思う
あと牟田口が戦後ジンギスカンという焼肉店を開いたというのはガセ
111 ：名無しさん＠涙目です。：2019/06/16(日) 15:58:00.33 ID:THSvYnD60.net
蒋介石は戦争をしたくなかった説。
。
32 ：名無しさん＠涙目です。：2019/06/15(土) 17:10:58.90 ID:/zinJ0wJ0.net
まあ牟田口はちょっとデフォルメされすぎの感はある
9 ：名無しさん＠涙目です。：2019/06/15(土) 16:23:52.20 ID:O1t9Nbko0.net
すげえのはインパールにたどり着いた兵はゼロってとこだよな
75 ：名無しさん＠涙目です。：2019/06/16(日) 09:26:14.11 ID:IyzdNo0+0.net
牟田口は今ちゃんと史料発掘して検証してるひとがいるね
120 ：名無しさん＠涙目です。：2019/06/16(日) 18:35:03.52 ID:9oOUyMjM0.net
>>102
ガダルカナルなんてまともに食料兵器弾薬医薬品輸送できなかったからしゃーない
15 ：名無しさん＠涙目です。：2019/06/15(土) 16:37:06.89 ID:lDZQWIO00.net
牟田口「弾がないからなんだ！弾が無いなら殴れ！殴れないんだったら足を使って蹴ろ！足が使えないんだったら噛みつけ！」
そして自身は後方のラングーンで芸者三昧
54 ：名無しさん＠涙目です。：2019/06/15(土) 18:42:28.55 ID:pNDCrXdo0.net
>>46
すげーなおい
でものこのゴミの息子は潔く特攻して死んだんだよな
朝鮮独立に関わったのが全ての間違い
大陸への野心なんて捨てて「清から独立したい？知らねえ」って見殺しにすればよかったのに
あの時代こそ自衛隊が必要だった
79 ：名無しさん＠涙目です。：2019/06/16(日) 10:24:40.25 ID:Pz/1JMXx0.net
牟田口を殺さなかったことからいかに日本人が腑抜けかわかる。戦前生まれはーなんて言ってるけど実態はそんなもんだ。
124 ：名無しさん＠涙目です。：2019/06/16(日) 20:43:33.16 ID:Bcg8HeG30.net
牟田口はたぶん東條英機とかと同じようなタイプだろう。要は生粋の職業軍人。天才というわけでもなく、
とにかく職業としての軍人。政治的な動きをするような奴じゃなくて、命が下ったなら仕方ない、突撃突撃！という
霞が関に時々いるようなタイプの奴。
110 ：名無しさん＠涙目です。：2019/06/16(日) 15:56:40.55 ID:rQ7QZH8q0.net
>>93
通州事件のことか？
72 ：名無しさん＠涙目です。：2019/06/16(日) 07:10:54.91 ID:aQF4nx3d0.net
>>71
インパール作戦当時の牟田口は軍司令官
軍司令官は親補職って言って形式上天皇陛下が任命することになってたんだよね
で、牟田口の責任を追求することは陛下の任命責任も発生するわけで
陛下に類が及ばないようにするには牟田口の失策は不問に付すしかなかったの
67 ：名無しさん＠涙目です。：2019/06/16(日) 05:03:30.33 ID:4VavpMQo0.net
作戦変更して、コヒマ攻略後にディマプルへ向かってたら、ワンチャンあったっていう英国の報告書があるって、ウィキペディアで読んだ。
91 ：名無しさん＠涙目です。：2019/06/16(日) 12:30:21.40 ID:FBJZSQ+O0.net
牟田口とか愚将を放置することを許したもやーっとしたわだかまりが今の日本人の無気力さに直結していると思う
私的にでもぶっ殺せば良かったのに 明治・大正・昭和初期はちゃんと私的に殺されてたよ だから無能な政治家がいきがる
101 ：名無しさん＠涙目です。：2019/06/16(日) 13:00:43.63 ID:xcNh76Xo0.net
>>97 バイト君？ ｗ
81 ：名無しさん＠涙目です。：2019/06/16(日) 11:41:51.36 ID:Pz/1JMXx0.net
>>67
お世辞言われて間違ってなかったと牟田口が騒ぎ出したんだよな。
実際は武器弾薬食料も尽きてもうまともに戦える状態じゃなかった。
それを気合いで戦えば何とかなったとか無理を言う。
21 ：名無しさん＠涙目です。：2019/06/15(土) 16:47:46.94 ID:4/gHPBup0.net
>>14
高級軍人全員がクズ
まともなのは徴兵で来た連中だけ
98 ：名無しさん＠涙目です。：2019/06/16(日) 12:54:59.67 ID:gfQKP2mn0.net
>>29
堀丈夫（マッカーサー参謀こと堀栄三の父親）は陸大卒じゃない無天組なのに中将まで昇進した
東條英機や山下奉文が家に挨拶に来てたと堀栄三が書いてる
それくらい権威があった人だから陸大卒業しないとエリートにはなれないという説は正しくないのではないか
118 ：名無しさん＠涙目です。：2019/06/16(日) 17:15:11.89 ID:B95CAgVl0.net
>>114
ものすごくよく勘違いされるけど盧溝橋事件に直面した軍は関東軍じゃない
支那駐屯軍
関東軍は規模として最上級の総軍だけど支那駐屯軍はそれの2個下の軍（総軍→方面軍→軍→師団）
73 ：名無しさん＠涙目です。：2019/06/16(日) 07:54:06.91 ID:toc67AQS0.net
コイツは突撃将軍で勝利したんだから判断的に間違えてない
序盤から終盤まで隙が無い
16 ：名無しさん＠涙目です。：2019/06/15(土) 16:40:29.81 ID:RMyPsAuy0.net
後年も「日華事変は俺が始めた戦争だ」とよく嘯いてたらしいな
52 ：名無しさん＠涙目です。：2019/06/15(土) 18:40:29.10 ID:oxJd+qB80.net
>>49
民明書房かよ
105 ：名無しさん＠涙目です。：2019/06/16(日) 14:23:35.36 ID:6vlE5ETt0.net
>>102
太平洋戦争の無敵皇軍で褒められるのは
ペリリューの歩兵第2連隊と硫黄島の109師団とフーコンで半年間スティルウェル率いる中国軍最精鋭と死闘した18師団だけだな
71 ：名無しさん＠涙目です。：2019/06/16(日) 06:59:52.34 ID:sZaJxJuh0.net
>>66
こういう、都合の悪いことは全て天皇に責任を負わせる、というのはどこからくるメンタリティーなのかな？
62 ：名無しさん＠涙目です。：2019/06/15(土) 19:54:54.55 ID:brLVdC0U0.net
>>60
栗田がターンしたのも攻撃成功したら復習で日本は分割統治されるのを恐れたからかもしれないしな
31 ：名無しさん＠涙目です。：2019/06/15(土) 17:09:57.67 ID:lBaNsflR0.net
>>25
季節が悪いな
107 ：名無しさん＠涙目です。：2019/06/16(日) 15:09:32.72 ID:A/wkctkE0.net
>>106
15か31か33か、どこの師団？
53 ：名無しさん＠涙目です。：2019/06/15(土) 18:41:40.05 ID:2dSLmn+f0.net
最近の相撲ネタ漫画だと
異世界ちゃんこという漫画と銀シロガネという漫画が気になる
80 ：名無しさん＠涙目です。：2019/06/16(日) 10:47:27.10 ID:Dh655nW20.net
東条は腹の皮を引っ張って皮に拳銃を撃ち自殺を装ったと
飛行機のプロペラを設計していたじっちゃんが言っていた。
36 ：名無しさん＠涙目です。：2019/06/15(土) 17:21:16.87 ID:Wq1z52o50.net
戦後、寿命まで生きながらえたことが悔しい
36 ：名無しさん＠涙目です。：2019/06/15(土) 17:21:16.87 ID:Wq1z52o50.net
戦後、寿命まで生きながらえたことが悔しい
97 ：名無しさん＠涙目です。：2019/06/16(日) 12:50:17.22 ID:3GYYJPIO0.net
>>93
それを言ったら日本がシナに居座ったのが原因
55 ：名無しさん＠涙目です。：2019/06/15(土) 18:45:05.74 ID:RzEl/K310.net
>>18
止めなきゃ良かったのに
5 ：名無しさん＠涙目です。：2019/06/15(土) 16:16:46.36 ID:RMyPsAuy0.net
>>4
せやで
ミッドウェー上陸部隊としてMI作戦にも参加してた
陸軍きっての精鋭切込み部隊として名が知られていた
42 ：名無しさん＠涙目です。：2019/06/15(土) 17:59:29.99 ID:Xkgeckft0.net
よく間違える人いるけど
盧溝橋事件起こしたのは関東軍ではなく支那駐屯軍なんだよな
似てるけど
13 ：名無しさん＠涙目です。：2019/06/15(土) 16:33:59.85 ID:/w8evAqN0.net
>>2
露助かアメ公かどっちかだな
108 ：名無しさん＠涙目です。：2019/06/16(日) 15:41:00.79 ID:Pz/1JMXx0.net
>>94
日本の選抜方式に欠陥があるんだろうな。
57 ：名無しさん＠涙目です。：2019/06/15(土) 19:20:46.06 ID:XzzA6SXD0.net
軍人の上が無能ってのは本当に不幸だな
こいつの無能ぶりはずーっと語り継がんといかんやろ
94 ：名無しさん＠涙目です。：2019/06/16(日) 12:36:23.24 ID:5nHC6HntO.net
今も昔も受験エリートが名誉欲出して、現場無視した計画立てて失敗し保身に走る
18 ：名無しさん＠涙目です。：2019/06/15(土) 16:44:23.17 ID:A+IpJma60.net
祖父から聞いたのは、戦友会の時に牟多口の名前は絶対口に出さない様にしてたと聞いた。
若い時に開かれた戦友会で、牟多口の話になった時に、
あいつの居場所を探し出して復讐しよう、犬死にした戦友達の仇討ちしてやろう、ぶっ殺せって大騒ぎした人達がいて、みんなで必死に止めた事もあるってさ。
生き残りの兵達から滅茶苦茶恨まれてるんだな牟多口。
96 ：名無しさん＠涙目です。：2019/06/16(日) 12:49:28.76 ID:gfQKP2mn0.net
マジレスすると日中戦争が起こったのは盧溝橋事件ではなく中国側から攻めてきた第二次上海事変の為
盧溝橋事件は日本軍も不拡大の方針で停戦協定も成立してた
なんでか知らんが盧溝橋事件から日中戦争始まったって勘違いしてる人が多い
59 ：名無しさん＠涙目です。：2019/06/15(土) 19:26:02.19 ID:RMyPsAuy0.net
>>57
田母神閣下レベルなら今の自衛隊にも沢山おるで
17 ：名無しさん＠涙目です。：2019/06/15(土) 16:41:37.99 ID:OMuyeFer0.net
こういうのって今の時代の感覚で語っても意味ないから
41 ：名無しさん＠涙目です。：2019/06/15(土) 17:45:23.81 ID:oxJd+qB80.net
こいつ、自分の葬儀の際に出したパンフレットにも
「インパール作戦は間違ってなかった」旨書いてたんだってな
103 ：名無しさん＠涙目です。：2019/06/16(日) 13:48:25.37 ID:3GYYJPIO0.net
>>99
上海以外にも日本は居座ってたぞい
満州も乗っ取ってるしシナから恨まれ、諸外国から謀略の的になるのは当然
日本列島で専守防衛してなかった日本が悪い
126 ：名無しさん＠涙目です。：2019/06/16(日) 21:06:38.34 ID:vWM3vL6r0.net
: |ヽ、PRC、
/ ヽ┴ ヽ ) 閉嘴特郎普和美国国務卿!
／!||U （゜＼’iii’／゜ﾉ<中共是世界核心
／ﾉ( ”ニ ┏（__人__）┓＼ 琉球我領土
＼⌒ ＼/ ｛y‾ω’‾Y ,／ ノ＼ 打滅日匪アル
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66 ：名無しさん＠涙目です。：2019/06/15(土) 21:33:20.02 ID:RmbkQdjY0.net
牟田口が悪いと言うけれども、そもそもインパール作戦は御前会議で昭和天皇が・・・
うっ、誰か来たようだ・・・
128 ：名無しさん＠涙目です。：2019/06/18(火) 09:50:21.81 ID:BaUA+71W0.net
>>125
本来ならば首相が、いやまあ要は昭和天皇が「そろそろ潮時か」と決断すべきだったのに
やらなかったのが全ての原因だろう。牟田口は愚将とは必ずしも言えないと思う。戦闘を止めるべきだと
判断するべき立場の人間じゃないわけだしな、現場レベルで可能性あるなら行くしかないみたいな立場だろう。
102 ：名無しさん＠涙目です。：2019/06/16(日) 13:32:26.02 ID:gOgIpY1e0.net
>>92
日露戦争で師団規模の夜襲を敢行して夜襲の仙台師団と謳われた第二師団も
南方作戦で連戦連勝して特に精鋭師団と見なされてた第三十八師団も
ガタルカナルでけちょんけちょんにされてる
64 ：名無しさん＠涙目です。：2019/06/15(土) 20:46:20.64 ID:q0qNaj1p0.net
マジかよムロツヨシ最低だな
11 ：名無しさん＠涙目です。：2019/06/15(土) 16:30:53.07 ID:2//iyqHJ0.net
牟田口のせいで無駄死にさせられた日本人とその親族、関係者の無念は察して余りある
牟田口の子孫は末代まで呪われて当たり前
58 ：名無しさん＠涙目です。：2019/06/15(土) 19:25:34.23 ID:VxCzI2xA0.net
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127 ：名無しさん＠涙目です。：2019/06/18(火) 09:36:25.76 ID:FoKtlT8N0.net
>>72
例えば第4航空軍司令官の富永恭次はフィリピンで特攻させまくって戦局が悪くなると台湾に敵前逃亡したし
ビルマ方面軍司令官の木村兵太郎も敵前逃亡したけど予備役編入って処分されてるじゃん
22 ：名無しさん＠涙目です。：2019/06/15(土) 16:48:15.70 ID:OMuyeFer0.net
>>19
さーせん。勉強不足でした。
牟田口はあほと脳裏に焼き付けました。
100 ：名無しさん＠涙目です。：2019/06/16(日) 12:58:48.05 ID:ZonznGKB0.net
安倍がめちゃくちゃしたせいで次に手を挙げるやつがいなくなった
だからずーっと安倍
125 ：名無しさん＠涙目です。：2019/06/16(日) 21:03:57.34 ID:gOgIpY1e0.net
>>124
牟田口は第15軍の司令官になってからイギリスのチンディット旅団の空挺攻撃などを経験してこれは防げないし掃滅には手間がかかる上に太平洋戦争全体の戦局も押されてる
この際イギリスの一大拠点であるインパールを攻略後インドのアッサムまで行って戦局を挽回するしかないと考えてインパール作戦提唱しだす
これは3週間分の食料だけ持って3週間アラカン山脈を突進し続けてコヒマとインパールを占領するという無謀かつ失敗するとビルマ戦線全部が崩れる危険なものだった
大本営としてはビルマは防衛作戦として指導してた
しかしビルマ方面軍の河辺正三がまず乗り気になり、南方軍の陸軍の重鎮寺内寿一も大本営に実行を意見具申
大本営作戦課長の真田穣一郎は最後まで反対してたが参謀総長の杉山元に寺内さんの初めての切実な具申だから顔を立ててくれと言われ許可という経緯
命令に従って突撃突撃！タイプとは正反対、自分から周りを引きずり回すタイプだよ
↑のタイプはガタルカナル奪還の天皇の命令を受けたから撤退など論外！と頑張った今村均とかだと思う
20 ：名無しさん＠涙目です。：2019/06/15(土) 16:46:49.61 ID:tson9ZUN0.net
あいつなに見てヨシ！って言ったんだろうな
6 ：名無しさん＠涙目です。：2019/06/15(土) 16:18:15.36 ID:v+8r+Nmb0.net
>>4
そうやで
85 ：名無しさん＠涙目です。：2019/06/16(日) 11:51:58.68 ID:IpYbmY6J0.net
>>72
226事件と同じ構造やな
121 ：名無しさん＠涙目です。：2019/06/16(日) 19:16:01.32 ID:sLiZrR1w0.net
関東軍はオラついた連中の巣窟のイメージがあるけどノモンハン後はそこまでではない
1944年になると関東軍からガンガン戦力をソロモンやニューギニアに抽出されるから対ソ作戦立てろと大本営に言われて専守防衛的な作戦出したら
杉山参謀総長にもっと攻撃精神発揮した計画にしろと怒られてそんな戦力はない、書けと言われたから書いたって関東軍参謀が言ってる
30 ：名無しさん＠涙目です。：2019/06/15(土) 17:09:19.96 ID:U0evrW0g0.net
現代の牟田口こと志位和夫
自分は御殿に住みながら団地暮らしの老人を使って慣れないネット工作でスレに無謀な突撃を繰り返させるいいご身分のアホ、共産主義者の面汚し
65 ：名無しさん＠涙目です。：2019/06/15(土) 21:30:46.98 ID:cLaPEp080.net
>>29
え？ 陸大の戦術教官だったよ
92 ：名無しさん＠涙目です。：2019/06/16(日) 12:31:34.34 ID:PrNZzGYY0.net
>>5
精鋭なのに大した戦果もなく
ガダルカナルで犬死が最期なのか
88 ：名無しさん＠涙目です。：2019/06/16(日) 12:22:34.97 ID:eSQ78sDL0.net
>>27
未だに反薩長やってんのか、粘着東北人ｗ
「新潟日報」上越支社・報道部長、坂本秀樹(しばき隊)=闇のキャンディーズ=壇宿六の
仲間だろ、お前ｗ
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