そりゃ日本の零戦が初期成績良かったにせよ、戦争は次々と武器を開発する国力がないと無理だと言う事だ

1 :名無しさん@涙目です。:2019/06/18(火) 22:54:46.50 ID:u2IRIqx80.net ?PLT(12001)

第2次大戦で活躍した日本の「零戦」、なぜその威厳は地に落ちたのか―中国メディア
https://www.recordchina.co.jp/b721740-s0-c10-d0135.html

61 :名無しさん@涙目です。:2019/06/18(火) 23:47:42.76 ID:SGsIVS1o0.net

>>60
ナチスについて仏印に進駐
実質侵攻してんだからそりゃアメ公もブチ切れるわ

69 :名無しさん@涙目です。:2019/06/19(水) 01:45:08.82 ID:AUVvASkD0.net

山本五十六「短期決戦で早期講和出来なかったら負けるけどいい?」

96 :名無しさん@涙目です。:2019/06/19(水) 07:13:08.28 ID:HQf9C7ij0.net

マーリンスピットの巡航速度とテンペストの着陸速度がさして変わらんしな
良し悪しは別として戦争は科学技術を進歩させる

9 :名無しさん@涙目です。:2019/06/18(火) 22:58:56.97 ID:6zkLv0S00.net

日本は開戦時に500機のゼロ戦と1000名のパイロット用意して1年ですり潰したらしいが
ドイツは独ソ戦半年でパイロット2000名死亡だとさ

116 :名無しさん@涙目です。:2019/06/19(水) 09:04:55.89 ID:K/1puGyl0.net

>>24
格闘性能が良い?
あんなに落とされまくったのに?

78 :名無しさん@涙目です。:2019/06/19(水) 04:49:52.73 ID:kqC+/olr0.net

>>1
>最も尊いものは人の命

中国がそれ言うか(´・ω・`)?

114 :名無しさん@涙目です。:2019/06/19(水) 08:55:05.07 ID:d6WXCndm0.net

>>80
ちなみに美濃部少佐の芙蓉部隊所属だったのなら、少佐が部隊として特攻を拒否したのだった。

48 :名無しさん@涙目です。:2019/06/18(火) 23:38:30.81 ID:2k4qWI7V0.net

松本零士の書く五式重戦車はキングタイガー並みの性能でおしっこちびったが
大戦略では中戦車扱いで性能もチハタンよりは凄いマシだがそれほどでもなかった

93 :名無しさん@涙目です。:2019/06/19(水) 06:29:04.30 ID:WCgmQuvy0.net

機体の基本設計の時点でエンジン出力で得られる限界の性能を目指した戦闘機だからしゃーない
Bf109なんかは最終型はTa152だからな
あとはスピットやマスタングのマリーンエンジンのように重量比で馬力のある発動機を開発出来なかったから
性能的にアップデート出来なかったというのもあるが

4 :名無しさん@涙目です。:2019/06/18(火) 22:56:33.36 ID:fXGbDavz0.net

:    |ヽ、PRC、   
    /  ヽ┴ ヽ    )!  閉嘴鬼子!
   /!||U (゜\’iii’/゜ノヽ ゚。<F35已経過時了
 /ノ(  ”ニ ┏(__人__)┓\  
 \⌒ \/ {y‾ω’‾Y ,/   ノ\ J20是世界最強アル  

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46 :名無しさん@涙目です。:2019/06/18(火) 23:35:53.47 ID:XyD5h4EU0.net

団塊サヨクの巣窟

朝日新聞、テレビ朝日
NHK
毎日新聞、TBS
東京新聞(中日新聞)
ゲンダイ
時事通信
共同通信
講談社
地方紙のほとんど

若い時に左翼思想に感化された団塊サヨクが幹部となっており、
頭がお花畑な理論や日本の国益を損ねるような言説を平気で
撒き散らす報道機関となっている

上記メディアの不視聴・不買運動を盛り上げよう

特に朝日新聞の不買運動を全国的に盛り上げて廃刊に追い込もう!!

↓かなり効いてきました。皆で朝日新聞不買運動を盛り上げて行きましょう!!

月刊FACTA2月号によると、昨年11月の朝日新聞販売部数は663万部で前年同月比40万部減。全国の日刊紙の販売部数減少分75万部のうち
朝日だけで半分以上を占めている。特に東京本社管内だけで27万部減。江東区、江戸川区、中央区などで販売店の廃業が続出とのこと。

57 :名無しさん@涙目です。:2019/06/18(火) 23:45:39.88 ID:SGsIVS1o0.net

>>54
太平洋戦争だけで考えるからそうなる
そもそも日本の勝利条件はナチスドイツが欧州で勝利することが前提条件

8 :名無しさん@涙目です。:2019/06/18(火) 22:58:31.56 ID:mFmlEHBt0.net

ブラックさは今も昔も変わらない

32 :名無しさん@涙目です。:2019/06/18(火) 23:19:56.90 ID:/oyW2E2W0.net

>>27
そんな物は当時の日本にない時点で負けなんだけどな
零戦を作ったり、使ったりした人が頑張ってるのは凄いんだけど、必要以上に崇め奉るのはやめろや

117 :名無しさん@涙目です。:2019/06/19(水) 09:07:28.61 ID:PuOXHFi20.net

>>116
敵が零戦の性能を理解して格闘戦に乗ってこなくなっただけ
もっとも欧州では一撃離脱にシフトしてて格闘戦は廃れてたけどね
ドイツ空軍のマルセイユだけは例外だけど

47 :名無しさん@涙目です。:2019/06/18(火) 23:37:22.02 ID:SGsIVS1o0.net

後知恵で責めるべきは陸海軍の仲の悪さだろ
火砲の規格からして違ってて互換性無いとかもうアホかとバカかと

せめて海軍でも陸攻とか陸上戦闘機は共通化しとけば開発リソースを有功に使えたのに
三菱は雷電やらずに時期艦上戦闘機に注力すべきだったね

86 :名無しさん@涙目です。:2019/06/19(水) 05:32:52.59 ID:mIgzLWWY0.net

>>1
命がけで必死に生きた時代の人間を
息をしているだけのヒキニートコドオジが
批評するのか、ヘソで茶が沸くなw

99 :名無しさん@涙目です。:2019/06/19(水) 07:35:04.96 ID:DlFtWUA/0.net

操縦者はどうなってもいいっていう人道に反した思想で開発するのを未だに讃える奴がいるのかよ…
大人しく死んどけっていう力の証明を敗戦で受けたんじゃないのかよ。

113 :名無しさん@涙目です。:2019/06/19(水) 08:52:23.38 ID:l/DTrwC+0.net

有能な海軍飛行士死んじゃったしな
空母と一緒に

71 :名無しさん@涙目です。:2019/06/19(水) 02:06:46.52 ID:d6WXCndm0.net

俺のおおざっぱなる評価

零戦はヘルキャットより弱い。

スピットファイアやメッサーシュミットは零戦より弱い。

WW2で最も頑張り、頑張れる実力も持っていたのはP47。次にヘルキャット。

バトルオブブリテンはポンコツ同士の戦いで、零戦やヘルキャットとはクラスが違う。

P51はP47が壊滅させたドイツ空軍の死骸を喰うハゲタカに過ぎない。論外。

105 :名無しさん@涙目です。:2019/06/19(水) 08:14:20.68 ID:PuOXHFi20.net

>>104
具体敵にどの機種よ

110 :名無しさん@涙目です。:2019/06/19(水) 08:44:29.47 ID:gzlPA9TV0.net

>>104
未だにこんなこと言う馬鹿がいるのね

25 :名無しさん@涙目です。:2019/06/18(火) 23:13:57.58 ID:zlrSZROJ0.net

零戦は凄い飛行機だった、でも技術的に日本人にしか開発出来なかったってことではない、倫理の問題

他の追随を許さない抜群の運動性も、日本人が魔法を使ったわけじゃない
あれだけ徹底的に軽量化すれば他国の戦闘機だって同じくらい動ける、ただ危険過ぎて誰もやらなかった
長大な航続距離も、他国が同じ容量の燃料タンクを持ってれば全く問題なく零戦と同じくらい飛べる、ただ主翼やパイロットの前面に全く防弾装備の無いタンクを積むようなマネを他の国がしなかっただけ

零戦の傑出した性能はその他の多くの部分を犠牲にする倫理が生んだもの、神話にしちゃいかんよ

55 :名無しさん@涙目です。:2019/06/18(火) 23:43:41.02 ID:avjsS9O80.net

パイロットの育成がまにあわなかったねぇ。

91 :名無しさん@涙目です。:2019/06/19(水) 06:06:18.69 ID:wiuL33Z00.net

そんなもん特攻と大和魂と神風で何とかなるんだよ。現にその後復興しただろ?

27 :名無しさん@涙目です。:2019/06/18(火) 23:15:31.89 ID:SGsIVS1o0.net

>>23
そんなものは当時の日本にはない
だから軽量化するしかなかった
結果
F4Fよりも1トンも軽く
水平速度は互角
上昇力では6000mまで
零戦7分台
F4F10分台
航続距離比較にもならん

これを非難できるか?
重くしたらもっと強かったか?

58 :名無しさん@涙目です。:2019/06/18(火) 23:46:42.96 ID:SGsIVS1o0.net

>>56
四式だっつの

52 :名無しさん@涙目です。:2019/06/18(火) 23:40:49.44 ID:SGsIVS1o0.net

>>48
試作四式だろ?
90mm高射砲とかファンタジーのやつ

13 :名無しさん@涙目です。:2019/06/18(火) 23:00:27.39 ID:ucY+2H9oO.net

日本だって特攻兵器を次々と開発してたじゃのいこ

115 :名無しさん@涙目です。:2019/06/19(水) 08:57:02.12 ID:PuOXHFi20.net

>>80
本が書けるレベルだけど著書とか残さなかったの?

88 :名無しさん@涙目です。:2019/06/19(水) 05:35:54.60 ID:njIfBW+y0.net

飛行機の開発をアメリカから
止められてできなかったんだっけ

90 :名無しさん@涙目です。:2019/06/19(水) 05:47:32.42 ID:V8CmbflM0.net

リンク先読んだらまともな事書いてあった
まあ、幾ら防弾頑張っても不時着先は海の上だけどな

60 :名無しさん@涙目です。:2019/06/18(火) 23:46:47.90 ID:HDOp/sUV0.net

1941年当時の日本の石油の輸入依存度は92%、しかも81%が米国からの
輸入であった。したがって米国の石油禁輸は「日本の息をとめる」ものだった。
石油がなければ、航空機や戦艦は鉄屑になるのだし、占領中の地域も維持できない、
日本の敗北が決められたような制裁だろ。

51 :名無しさん@涙目です。:2019/06/18(火) 23:40:09.00 ID:iUuJxPIO0.net

ぶっちゃけ国産自動車が産声上げたばかりの日本が飛行機自前で作った事自体が奇跡みたいなもんよ
当時の日米戦争なんて新興国のベンチャー自動車メーカーとトヨタが戦うようなレベルだから

11 :名無しさん@涙目です。:2019/06/18(火) 23:00:09.31 ID:a/mcgKgE0.net

2000馬力級のエンジンをものにするほどの工業力が無かった・・・

102 :名無しさん@涙目です。:2019/06/19(水) 07:50:29.02 ID:IX6h9Yqu0.net

つまり日本に戦争は無理ってことだ

74 :名無しさん@涙目です。:2019/06/19(水) 03:32:04.17 ID:cdPtXp3I0.net

>>26
たまに自分のプロペラ撃ってたんだろ

95 :名無しさん@涙目です。:2019/06/19(水) 06:35:11.40 ID:30iqlVr/0.net

>>93
とはいえ将来の発展性のなさは設計上の欠点として指摘するべき点ではある
金星への換装にも手こずってるし
Bf109は初飛行世代としては97艦戦と同じだからね
それが末期に700km/hまで出してた

22 :名無しさん@涙目です。:2019/06/18(火) 23:09:30.45 ID:SGsIVS1o0.net

>>19
どの機体と比べて?

22 :名無しさん@涙目です。:2019/06/18(火) 23:09:30.45 ID:SGsIVS1o0.net

>>19
どの機体と比べて?

62 :名無しさん@涙目です。:2019/06/18(火) 23:47:52.41 ID:o7xqZHnz0.net

航続距離から運用までとにかくブラックでマッド
ヒロポン必須な非人道的兵器だからね

67 :名無しさん@涙目です。:2019/06/18(火) 23:56:28.95 ID:2k4qWI7V0.net

五式中線造って遊んでたなぁ
ttps://www36.atwiki.jp/wadaisenryaku/pages/355.html

85 :名無しさん@涙目です。:2019/06/19(水) 05:28:42.13 ID:Vp0EX58n0.net

せやな
国力や技術云々じゃなくて談合や忖度まあ癒着やろなあ
外交も戦争もなめすぎ、今も昔もガイジンをなめすぎやねん・・・そろそろ性善説で行動すんのやめろ(´・ω・`)

75 :名無しさん@涙目です。:2019/06/19(水) 03:53:41.39 ID:gCnlDf4i0.net

>>57
つうか日本が大陸での泥沼の戦いから手を引く気が無いからな

118 :名無しさん@涙目です。:2019/06/19(水) 09:10:30.27 ID:g38TpeHu0.net

太平洋での撃墜数ランキングは日本人が上位独占してるんだが

111 :名無しさん@涙目です。:2019/06/19(水) 08:46:46.83 ID:PuOXHFi20.net

宮崎駿が風立ちぬの原作漫画で海軍パイロットはクルクル回りすぎてクルクルパーになってるとか無茶苦茶描いてて笑える

64 :名無しさん@涙目です。:2019/06/18(火) 23:51:15.19 ID:sD9tTX5B0.net

地味だけど格闘戦が得意って事は
どんな向きで飛んでようが安定して
燃料をエンジンに供給してたって事だろ
結構凄い事じゃない

83 :名無しさん@涙目です。:2019/06/19(水) 05:16:57.32 ID:PNu51bhP0.net

アメリカはパイロットを唯一無二の存在と考えた
日本はパイロットを部品の一部と割り切った

その結果が戦争末期の有様だよ

19 :名無しさん@涙目です。:2019/06/18(火) 23:05:31.53 ID:VXK5toVl0.net

実際は初期から性能は連合国の方が上だった。

84 :名無しさん@涙目です。:2019/06/19(水) 05:26:19.58 ID:2GxoaVEA0.net

日本も次々と開発してたで
ガンダムのジオン並みに

89 :名無しさん@涙目です。:2019/06/19(水) 05:37:33.52 ID:+w+GGIKk0.net

>>1
大日本帝国陸軍航空隊に空軍を作ってもらった国があるらしい

81 :名無しさん@涙目です。:2019/06/19(水) 05:07:39.07 ID:ISo8HwTi0.net

>>1
なにも目新しい意見がないのね
中国発ということで何か面白い分析するのかと期待したのに

120 :名無しさん@涙目です。:2019/06/19(水) 09:18:10.61 ID:PuOXHFi20.net

>>118
日中戦争と太平洋戦争緒戦でスコアかせいでるからね
後期にパイロットになった人が逆に羨んでるよ
もっと早く生まれて零戦に乗ってれば、とね

39 :名無しさん@涙目です。:2019/06/18(火) 23:25:43.83 ID:/oyW2E2W0.net

>>36
自分が好きなものを褒めるために、他のものをさげるのはやめろ

54 :名無しさん@涙目です。:2019/06/18(火) 23:43:35.03 ID:vEKCUsb10.net

>>16
そもそもアメリカは話し合う気は無いんだから開戦した時点で負け。太平洋艦隊撃滅して講和って、そんな都合のいい話があるかっての。

104 :名無しさん@涙目です。:2019/06/19(水) 08:10:56.33 ID:gaTmj3fD0.net

ゼロ戦を日本オリジナルだと思ってる奴が馬鹿
あれはイギリス製機体の劣化コピー

34 :名無しさん@涙目です。:2019/06/18(火) 23:21:18.06 ID:eQK57Kfo0.net

>>14
わぁーほんとだァーこんな簡単なのにぃ?ウケるー
これで良いですか?

14 :名無しさん@涙目です。:2019/06/18(火) 23:00:39.68 ID:Ion3qmLw0.net

今ならクオカード、 すかいらーく500円券がただで貰えるぞ 

スマホでたいむばんくをインスト
しょうたいこーど→ fyh1rlと入れる
こーどを入れると残高に600円入るのでそれで買う

66 :名無しさん@涙目です。:2019/06/18(火) 23:56:20.17 ID:SwSlHHYF0.net

>>64
スピットファイヤってマイナスGで燃料切れしちゃうんだよね?

30 :名無しさん@涙目です。:2019/06/18(火) 23:18:53.55 ID:zlrSZROJ0.net

>>28
九六式三号艦戦とかロマンあるよな
量産されなかったのは惜しい

56 :名無しさん@涙目です。:2019/06/18(火) 23:44:46.49 ID:2k4qWI7V0.net

>>52
違う チリ

79 :名無しさん@涙目です。:2019/06/19(水) 04:54:33.28 ID:KF9XOJQP0.net

まあジリ貧の国民から鍋釜まで回収するようになった時点で読みが甘かったんだよ

87 :名無しさん@涙目です。:2019/06/19(水) 05:34:04.84 ID:f8Bz6H/t0.net

>>80
ドイツの急降下爆撃王のルーデルも戦闘機乗りに憧れてたけど
急降下爆撃部隊に配属されてガッカリしたそうだ

43 :名無しさん@涙目です。:2019/06/18(火) 23:32:59.86 ID:8GKQu9UW0.net

震電や屠龍にはロマンがあるよね  ロマンだけ

20 :名無しさん@涙目です。:2019/06/18(火) 23:08:19.59 ID:cAc62ij/0.net

へえ、そうなんだ
すごいね

109 :名無しさん@涙目です。:2019/06/19(水) 08:22:40.03 ID:PuOXHFi20.net

>>108
結果論では防弾軽視は誤ってたことになるけどね
設計段階でそれを予測しろというのも酷な話なだけで

28 :名無しさん@涙目です。:2019/06/18(火) 23:16:44.14 ID:/oyW2E2W0.net

>>26
エンジンの出力軸の中から撃った飛行機の事も褒めてやってください

42 :名無しさん@涙目です。:2019/06/18(火) 23:26:28.23 ID:SGsIVS1o0.net

>>39
おい
俺は戦車もイける口だぞナメんなw

92 :名無しさん@涙目です。:2019/06/19(水) 06:27:27.05 ID:30iqlVr/0.net

>>80
良く生き残ったなぁ
艦爆も艦攻も末期は空飛ぶ棺桶なのに

18 :名無しさん@涙目です。:2019/06/18(火) 23:04:01.72 ID:Un2UJ/fe0.net

戦闘機すら作れず(略

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