【丸山穂高】「北方領土4島は戦争しない限り取り返せない」 橋下徹も言ってた

1 :名無しさん@涙目です。:2019/05/18(土) 00:28:49.08 ID:dKRL2Hk+0.net ?PLT(12000)

橋下徹@hashimoto_lo
これぞマーケティング政治の真髄。ポピュリズムと批判されるだろうが、今の世論ではある程度支持されると判断したのだろう。
ロシアにも一切の返還を認めないという強烈な世論がある。再び戦争しない限りは妥協するしかない。2島決着に賛成だ。
2:38 – 2019年1月21日

関連
https://www.huffingtonpost.jp/entry/hodaka-maruyama_jp_5cdcdf67e4b01571365be6f0
丸山氏「団長は戦争でこの島を取り返すのは賛成ですか、反対ですか」
大塚氏「戦争で?ああ、反対、は、はんた…」
丸山氏「だからロシアが混乱しているときに、取り返すのはオーケーですか」
大塚氏「いや、戦争なんて言葉は使いたくないです。使いたくない」
丸山氏「でも取り返せないですよね」
大塚氏「いや、戦争したって…戦争するべきではない」
丸山氏「戦争しないとどうしようもなくないですか」
大塚氏「いや、戦争は必要ない」
(中略)
丸山氏「何をどうしたいんですか」
大塚氏「え?」
丸山氏「何をどうしますか」
大塚氏「何をですか」
丸山氏「うん。どうすれば」
大塚氏「どうすれば、って何をですか」
丸山氏「うん」
大塚氏「いや、何をどうすればいいって言って…」
丸山氏「この島を。この島を」
大塚氏「それを私に聞かれても困ります。…率直に言うと、返してもらったら一番いい」
丸山氏「戦争なく」
大塚氏「戦争なく。はい。戦争はすべきではないと思います。これは個人的な意見です」
丸山氏「なるほどね」
大塚氏「はい」
丸山氏「※」 ※聞き取れず
大塚氏「早く平和条約を結んで、解決してほしいです」

376 :名無しさんがお送りします:2019/05/19(日) 08:54:38.55 ID:7n6fcL187

丸山氏は政府委員として訪問団に参加しているから公務です。
思想信条の自由、表現の自由を行使することは個人の自由ですが、
そのため生じた問題に対する責任は負わなければなりません。

36 :名無しさん@涙目です。:2019/05/18(土) 00:53:12.00 ID:sRl9hqSM0.net

橋下も議員辞めろよ

96 :名無しさん@涙目です。:2019/05/18(土) 02:13:26.27 ID:WbJqet9I0.net

普通に酒飲んでる時はいいんだがスイッチ入るとヤバいらしいね

379 :名無しさん@涙目です。:2019/05/19(日) 09:41:46.96 ID:VfDTxXHb0.net

>>377
「憲法違反かどうか」に対して、「じゃあ、お前が一人でやれ」

アホか
日本語もできないようだな

70 :名無しさん@涙目です。:2019/05/18(土) 01:27:00.71 ID:RE3MV20M0.net

>>65
だから酒に酔っててまともな思考はできてないんだよ
そもそも同じようなことは国会で発言してるし

145 :名無しさん@涙目です。:2019/05/18(土) 06:16:28.68 ID:8zh45p4Q0.net

>>1
ああ、やっぱりマスコミお得意の言葉の切り貼りだったのか。
丸山は戦争しないと取り返せないと思うか?と聞いただけで、戦争やろうぜとは言ってないからな。

243 :名無しさん@涙目です。:2019/05/18(土) 10:21:14.01 ID:OMAVOki60.net

>>239
 「首相のお喜びになる案件かどうか。」 「早くください。」
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51 :名無しさん@涙目です。:2019/05/18(土) 01:05:39.08 ID:G2F+dsaf0.net

何度読んでも戦争なんて出来ないから2島決着に賛成としか読めない。
丸山も戦争しないと無理じゃね?の次に
戦争無理だから島諦めたら?と言えば良かった。
これなら除名だけで済んだのに。

26 :名無しさん@涙目です。:2019/05/18(土) 00:44:03.94 ID:4OM0anx10.net

他人の命をすりつぶしてでも目的を達成するという気概も無く返せ返せ
それを続けるだけで支援金でウハウハ

あまり舐めない方が良い

369 :名無しさん@涙目です。:2019/05/19(日) 06:07:00.38 ID:uceHvmTZ0.net

今回は文字に起こすとまだまともかもしれんが、音声聞くとただのいちゃもんつけてるだけだわ

195 :名無しさん@涙目です。:2019/05/18(土) 08:23:27.96 ID:35uing890.net

言論の不自由

344 :名無しさん@涙目です。:2019/05/18(土) 19:19:53.38 ID:Vh80cI5z0.net

また橋下マンセーのバカうざいなあ
国政には絶対に出てくるなよ屁理屈男

198 :名無しさん@涙目です。:2019/05/18(土) 08:27:53.88 ID:IBR6TKhD0.net

>>197
日本の立場からすれば
日ソ不可侵条約を一方的に破棄の上
無条件降伏後の侵略だと思ってるけどな

173 :名無しさん@涙目です。:2019/05/18(土) 07:53:38.89 ID:qdG3cAJq0.net

>>8
なるへそなー

289 :名無しさん@涙目です。:2019/05/18(土) 13:33:01.50 ID:RE3MV20M0.net

>>284
別に終わらないけど?
お前の低すぎる脳みそがどう思おうが政治家はあらゆることを語れるしそれがおかしいと思うなら選挙で落とせばいいだけ
それが民主主義です
共産国のバカに言っても理解できないか? ごめんごめんwww

341 :名無しさん@涙目です。:2019/05/18(土) 18:46:40.11 ID:KallxouW0.net

>>296
丸山→取り返すには戦争しかない
橋下→取り返すには戦争か妥協。妥協しての2島返還に賛成

全く違う
読解力ゼロのバカか?

82 :名無しさん@涙目です。:2019/05/18(土) 01:41:19.58 ID:/HRwH1l90.net

全文聞くとそんなわるくないね、問題は問題だろうけど
それよか松井市長の「ロシアの人たちに謝罪したい」って方が問題だわな
これはルーピーっぽい
辞職勧告決議案提出に橋下が日和ったみたいだし・・・

5 :名無しさん@涙目です。:2019/05/18(土) 00:30:37.46 ID:gBqs4QT+0.net

丸山も2島返還で決着って答えを言わせたかったんじゃね?

356 :名無しさん@涙目です。:2019/05/18(土) 23:19:10.09 ID:OP/IG9QE0.net

正論だけど政治家が公の場で言っていい事じゃない

ってことで問題になってるんでしょ?
米国上位も同じ事だけど

2 :名無しさん@涙目です。:2019/05/18(土) 00:29:20.35 ID:7yhCCRdQ0.net ?2BP(1000)


>>1
2島決着に賛成と言ってるじゃん

253 :名無しさん@涙目です。:2019/05/18(土) 11:08:35.48 ID:hcIv6Rk50.net

33 Ψ 2019/05/18(土) 01:44:09.29 ID:mwBeU1MH

え?今の教育ってそういう風に歴史習ってるの??

北方領土に侵攻してきたのは日本が無条件降伏した2週間後だよ?
歯舞に至っては日本がミズーリ号の上で降伏文書に署名した後だし。
日本が「戦争負けました!」って言ってから本格的に攻め込んできたわけで
火事場泥棒以外の何物でもないと思うぞ

332 :名無しさん@涙目です。:2019/05/18(土) 18:20:52.95 ID:uN4lOfLu0.net

>>323
日本の総理安倍ちゃんも知らないんだから仕方ないよ

299 :名無しさん@涙目です。:2019/05/18(土) 14:25:10.09 ID:oQI7sGIt0.net

維新は戦争大好き人間の集まりだからな驚かない。
丸山が馬鹿正直に本音をいっただけ。

161 :名無しさん@涙目です。:2019/05/18(土) 07:15:35.24 ID:tu7QOSH00.net

核どうのこうの言うやついるけど絶対核なんて使えないだろ
核使った瞬間その国も終わりだよ

250 :名無しさん@涙目です。:2019/05/18(土) 10:59:45.59 ID:s3QoRJuO0.net

>>245
事実だよ
当時の日本は世界の敵だったんだから

183 :名無しさん@涙目です。:2019/05/18(土) 08:10:12.96 ID:jzyGgJoa0.net

>>147
力で奪われ、力をいまだに主張している相手には力で対抗するしか無いよ

92 :名無しさん@涙目です。:2019/05/18(土) 02:07:07.68 ID:g6Ayhnug0.net

北方領土問題が解決したら
団長の仕事がなくなるだろ

83 :名無しさん@涙目です。:2019/05/18(土) 01:42:29.32 ID:/HRwH1l90.net

>>81
そんなんしゅっちゅう言ってるだろロシアは、議員の酔っ払い会見もしょっちゅうだしw

191 :名無しさん@涙目です。:2019/05/18(土) 08:20:51.90 ID:IBR6TKhD0.net

侵略でとってなければいいのなら
パラオ諸島だって日本は侵略して領土にしたわけじゃないけど・・・
国際連合にも当時はそれは認められてたけど・・・

158 :名無しさん@涙目です。:2019/05/18(土) 07:12:02.31 ID:XfeKyTv50.net

ロシアが 戦争の結果、四島はロシア領になった と言ってるんだから、取り返すには戦争しかないよな。
戦争が嫌なら妥協するしかない。

224 :名無しさん@涙目です。:2019/05/18(土) 09:21:55.11 ID:2tYFSn5J0.net

>>217
だから戦争で領土を増やしたという言い分はロシアの一方的な言い分
北方4島も竹島と同じで戦争で奪われたものではなく盗まれたものだから
向こうの土俵に上がるのは悪手発言だと言われてる

239 :名無しさん@涙目です。:2019/05/18(土) 10:18:51.36 ID:OMAVOki60.net

>>238
 
                       「はい貰います。
                        受け取ります。
     / ̄ ̄\ 下さい。」
   /   ─ ─\ 
   |    ( ●)(●)               ___
.   |  U  (__人__)            /      \
    |     |r┬-|           /─    ─  .\  
.    |     `ー’´}  \      / (●) (●)    \
.    ヽ        }     \    …|   (__人__)       | 
     ヽ     ノ       \   \   ` ⌒´     _/
     /    く. \      \  ノ           \
     |     \  \    (⌒二              |
      |    |ヽ、二⌒)、      \         |  |

27 :名無しさん@涙目です。:2019/05/18(土) 00:45:58.46 ID:JAtqp7F/0.net

日本は現実的にスパイに乗っ取られた国だ
経団連のお歴々が飲ませ、食わせ、抱かせの接待や
弱みを握られ、シナやチョンの手下になり
日本に不利益な事ばかりして国力を低下させ続けている
軍事クーデターにより日本を刷新しなければいけない
維新というのは革命の言い換えだ
つまりは維新の本心は戦争するための軍事国家を造ることを
目標にしている
丸山は党の秘密にしている核心を曝け出したので除名されたのだ

204 :名無しさん@涙目です。:2019/05/18(土) 08:31:18.96 ID:R1NGzr4V0.net

現地でいうことじゃないだろ
しかも交流の場で

141 : :2019/05/18(土) 05:56:36.42 ID:o8cZi4vG0.net

>>139
環境にそこまで影響を与えない核兵器があるんだよなぁ

334 :名無しさん@涙目です。:2019/05/18(土) 18:38:25.12 ID:XF3YuwAY0.net

>>332
知ってるから諦めたんだろ

349 :名無しさん@涙目です。:2019/05/18(土) 21:59:43.85 ID:x0maz03s0.net

>>322
その全世界のソースを出せよ
ここで言い張るだけてはなくね

特にイギリス、>>346のイギリスのソースを出せ

そもそもその国の立場によって見解も立場も違うのに『全世界』と言うところが在日らしいわ

364 :名無しさん@涙目です。:2019/05/19(日) 04:02:59.70 ID:VLdDMZGG0.net

逆説て知らんのかな

267 :名無しさん@涙目です。:2019/05/18(土) 12:36:03.21 ID:8zh45p4Q0.net

>>163の言う通り。

丸山は戦争をしようとは一言も言ってない。
戦争でもしない限り返ってこないのも事実なんだから、現実的な対応をどうするべきか議論することに繋げていかなければいけない。

294 :名無しさん@涙目です。:2019/05/18(土) 14:02:47.06 ID:tnl85G5W0.net

>>219
チョンコ理論はもういいから黙っててくれないか在日

105 :名無しさん@涙目です。:2019/05/18(土) 02:51:56.80 ID:Vh80cI5z0.net

バカ維新どうすんだよw
辞職勧告とかやりすぎなんだよ
トカゲの尻尾切りばっかしたがって
ホント信用できない党

322 :名無しさん@涙目です。:2019/05/18(土) 17:16:34.06 ID:XF3YuwAY0.net

>>311
敵国ではなく日本以外の全世界だよ
ソ連の対日参戦は米英の要請
よって参戦を非難する国は皆無だよ

62 :名無しさん@涙目です。:2019/05/18(土) 01:19:03.30 ID:HvFG3lHx0.net

ロシア副首相「日本人なら切腹して落ち着け」 北方領土問題で批判
https://www.huffingtonpost.jp/2015/08/24/rogozin-russia_n_8034624.html

166 :名無しさん@涙目です。:2019/05/18(土) 07:42:54.71 ID:84W/Vdhp0.net

これで橋下叩くの文字読めないアホやん

45 :名無しさん@涙目です。:2019/05/18(土) 00:59:48.92 ID:cFnEWQQa0.net

>>43
穴2つ

53 :名無しさん@涙目です。:2019/05/18(土) 01:08:34.69 ID:ZPoIRddU0.net

>>42
それは新知識

ロシアから最も捨てられたエリアに見える
アジアエリアのロシア中で更に最も見捨てられたエリアに見える北方領土って

マジで、世界三大漁場、なの?

34 :名無しさん@涙目です。:2019/05/18(土) 00:51:37.54 ID:JiHetL9e0.net

実際それ以外で取り戻す方法なんか無いよね。
事実だから仕方ない
別に戦争に賛成してるわけじゃないよね

283 :名無しさん@涙目です。:2019/05/18(土) 13:04:45.03 ID:DlTm/RvU0.net

どの政治家も心では思ってるだろ

戦争でもしなきゃ盗人ロシアが領土返すわけないし

56 :名無しさん@涙目です。:2019/05/18(土) 01:13:36.00 ID:cnUoFEYm0.net

あのなロシアは凍らない港を手にいれるのが400年の悲願なわけよ
この領土問題が決着すれば、ロシアはここに港を作って経済特区にするよ

67 :名無しさん@涙目です。:2019/05/18(土) 01:23:18.08 ID:WvZe8Jfv0.net

内閣の大臣クラスが言ったならまだしもこんな泡沫議員じゃ宣戦布告にもならんし
ロシアも鼻で笑う程度なのにな

216 :名無しさん@涙目です。:2019/05/18(土) 08:53:16.02 ID:1xVWQUqY0.net

>>215
ああそう、じゃあ戦争したかったんだね
辞めてオッケーだね、うん

93 :名無しさん@涙目です。:2019/05/18(土) 02:08:11.38 ID:aHXmi/Uc0.net

ネトウヨがおとないしな

118 :名無しさん@涙目です。:2019/05/18(土) 03:52:17.19 ID:4et5sc9t0.net

>>115
現状の日露関係だと戦争でもしないと4島は戻らないから2島だという平和的結末を望んでることのどこが危険思想なんだ?
>>1すら読まずにレスする間抜けはめんどくさいわ
そもそも現国会議員の中にも同じ考えの議員は党を問わずわりと普通に存在するだろうけど戦争云々と言ったらどうなるか分かってるから言わないんだよ

78 :名無しさん@涙目です。:2019/05/18(土) 01:35:07.08 ID:cnUoFEYm0.net

辞職決議案が通ってからネットで丸山擁護祭りやろうぜ

185 :名無しさん@涙目です。:2019/05/18(土) 08:14:55.34 ID:zDmT91Do0.net

議会での質問とは違う場面であったが、丸山はこれを理解できていなかったのだろう。

137 :名無しさん@涙目です。:2019/05/18(土) 05:16:51.97 ID:ibvMEHTd0.net

>>136
核で更地になりかねない、
そんなデンジャラスなとこはあるわな
やりかねないからなロスケなら

15 :名無しさん@涙目です。:2019/05/18(土) 00:37:19.22 ID:FNW2hrLa0.net

別に議論はするべきなんだよ
日露友好の家とかじゃなければさw

287 :名無しさん@涙目です。:2019/05/18(土) 13:21:25.85 ID:fVNqj0xC0.net

>>286
昔の日本に逆戻りだねそれ

207 :名無しさん@涙目です。:2019/05/18(土) 08:32:52.10 ID:qqXDdW/10.net

戦争以外に方法はありますか?という問いかけにしか見えん

94 :名無しさん@涙目です。:2019/05/18(土) 02:09:29.34 ID:GsoNryFC0.net

結局またマスゴミの捏造だったんかな

120 :名無しさん@涙目です。:2019/05/18(土) 03:55:26.79 ID:HSqH/CxC0.net

>>89
買うならまだしも
返還を求める?
ロシア側には従う理由が無い
馬鹿?
交換条件出してこそだろ
左翼死ねよ

217 :名無しさん@涙目です。:2019/05/18(土) 09:00:51.20 ID:L3GipiBd0.net

当時のメドベージェフ大統領も戦争で奪われたものは戦争で取り返すしかない
って言ってるんだよね
こちらは弱小野党じゃなくてれっきとしたロシア大統領だけどね

269 :名無しさん@涙目です。:2019/05/18(土) 12:38:35.12 ID:0eXI3oct0.net

>>177
俺の考えですまんが、空気が凍るからかな。
北方4島が帰ってくる可能性がきわめて低い今、正論をワザワザ言って敵を作る必要を感じない。
左巻きの連中に問題化される事で票が流れなくなるやもしれん。
政治家は当選して政治に携われないと意味がないからな。

318 :名無しさん@涙目です。:2019/05/18(土) 16:45:59.56 ID:n+xVPoEa0.net

>>1

似非保守朝鮮人の人気取りワード、北方領土

前原誠司元国土交通大臣「北方領土問題は政治生命をかけて解決する!キリッ」
翌週、内閣改造wwwwwwwwwww

竹島の話題を出さないのが、街宣右翼と似非保守朝鮮人の習性

190 :名無しさん@涙目です。:2019/05/18(土) 08:19:14.19 ID:5D06xHvs0.net

これ酒の席だろ?
記者が録音してなきゃ
証拠も無かったわけだし
ツイッターで残している橋下よりマシな話だと思うけどなあ

211 :名無しさん@涙目です。:2019/05/18(土) 08:39:52.29 ID:cefirvdG0.net

>>209
だから何?
火事場泥棒には違いないし。

257 :名無しさん@涙目です。:2019/05/18(土) 11:21:21.21 ID:SFnEAFPy0.net

>>161>>194
無知は死ね

>>140の中性子爆弾ぐぐれ

184 :名無しさん@涙目です。:2019/05/18(土) 08:14:21.05 ID:jzyGgJoa0.net

>>180
戦争(侵略)でとってないならなんでとったんだよ
そもそも「戦争終結」の意味はなんなんだ?ポツダム宣言のこと言ってるのか?サンフランシスコ講和条約のことか?
ロシアは対日侵略戦争を継続してとっただけ
それを認めて何が問題なんだよ

80 :名無しさん@涙目です。:2019/05/18(土) 01:37:54.30 ID:xFex8nB10.net

ふつうにロシアと戦争しても北方領土返ってこないだろ。負けるに決まってる。
言い出したのは中村逸郎じゃないの?ロシアが混乱してる隙に島を占拠しちゃう
みたいの。
ロシア人の島民も歓迎するだろうなんて言ってるけど、あの島に住んでる人は
年金割り増しの優遇あって辺鄙だけど住んでるんだろ、愛国心はむしろ強い方だろ。

337 :名無しさん@涙目です。:2019/05/18(土) 18:39:46.65 ID:XF3YuwAY0.net

>>333
米英が参戦の見返りとして千島列島の占領を認めてる
だから渋々参戦したんだよ

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