信長が比叡山焼き討ちした悪い言うが、当時はただのお寺ではなくて立派な軍事拠点だった

1 :名無しさん@涙目です。:2019/06/15(土) 17:26:08.71 ID:DLQK1q+H0.net ?PLT(12001)

アニメ『ノブナガ先生の幼な妻』第11話先行カット公開 「元の身体に戻して」詰め寄られた主人公は…
https://abematimes.com/posts/7006586

17 :名無しさん@涙目です。:2019/06/15(土) 17:38:11.39 ID:MbVb3VkO0.net

政治:95 戦闘:88 教養:80 野望:100

98 :名無しさん@涙目です。:2019/06/15(土) 18:44:51.24 ID:bHafG+zS0.net

>>86
プラス勝手に関所作って通行税だの酒の専売だのやりたい放題
制度が利権化する歴史的証拠だな

現在の警察もノルマのために切符切ってるから何のことはない中世のまま
反則金収入が一般財源じゃなく警察予算になってるのが諸悪の根源

157 :名無しさん@涙目です。:2019/06/15(土) 20:03:51.96 ID:iv1kkt5J0.net

>>78
当時は寺同士で殺し合い焼き討ちし合いしてたんだぜ

134 :名無しさん@涙目です。:2019/06/15(土) 19:32:47.27 ID:ZCxpQFEq0.net

食料と労働力なら寺領にわんさかとあるでしょーが

237 :名無しさん@涙目です。:2019/06/15(土) 23:06:43.79 ID:rw6nzEk/0.net

僧兵のエキスパートが武蔵坊弁慶

64 :名無しさん@涙目です。:2019/06/15(土) 18:17:24.02 ID:2hP9qp0d0.net

>>53
圧力団体であってテロリストとはちょっと違うかな
政治に影響力あったりバックになったりする右翼団体みたいなののほうが近い

22 :名無しさん@涙目です。:2019/06/15(土) 17:42:22.97 ID:gZeQvip30.net

あのへん石垣立派だよな。信長はそれを欲した。

111 :名無しさん@涙目です。:2019/06/15(土) 18:56:48.60 ID:kNMrlM0M0.net

>>105
ネトウヨの敵だもんねパチンコ屋は
敵多くて大変だね

161 :名無しさん@涙目です。:2019/06/15(土) 20:05:48.78 ID:YD/qJ+740.net

>>158
本願寺軍って半分毛利軍入ってるぞ

232 :名無しさん@涙目です。:2019/06/15(土) 22:57:18.29 ID:oPmX/e5d0.net

ソウヘイが日本支配してたら、オモロイ時代あったかも

268 :名無しさん@涙目です。:2019/06/16(日) 00:42:34.79 ID:eyrGtVJT0.net

>>248
「天台座主沙門」はフロイスの誤りから未だに間違った解釈が広まっているね

天台座主とは比叡山延暦寺と天台宗のトップで当時は皇族出身の覚恕法親王が就いていたが
比叡山焼き討ちの後に信長が覚恕法親王の捕縛命令を出した為武田信玄を頼り亡命

沙門とは仏教修行者の意で普通は高位の僧侶の弟子として修行を始める
つまり「天台座主沙門=覚恕法親王の弟子」という意味になる
信玄は覚恕法親王を支援しながら彼を通じ朝廷とも接触していて延暦寺を再興する構想も持っていたらしい

369 :名無しさん@涙目です。:2019/06/16(日) 20:21:33.47 ID:z8JH5tbs0.net

今の坊主も仏道に勤しんでいるのではなくて、
女子供を作り、高級車に乗って遊んでいる腑抜けなんだから、
坊主じゃね。信長だったら税金取るだろうな。

267 :名無しさん@涙目です。:2019/06/16(日) 00:42:28.74 ID:E7ghd7WR0.net

なんで昔ってたかが寺ごときが勢力あったのか
延暦寺とか本願寺とか

181 :名無しさん@涙目です。:2019/06/15(土) 20:23:02.00 ID:8iGptw860.net

>>3
お伊勢さんや高野山参りや巡礼さん向けの風俗って昔は盛んで、今だとなんでこんな辺鄙なところに
って場所に置屋があったそうだよ

303 :名無しさん@涙目です。:2019/06/16(日) 06:23:51.47 ID:sQYxRZEB0.net

>>64
そういう政党今も有るよね

203 :名無しさん@涙目です。:2019/06/15(土) 20:48:35.14 ID:u2QRhFO+0.net

>>201
それ本郷なんちゃらって胡散臭いオッサンと同じこと言ってるw

276 :名無しさん@涙目です。:2019/06/16(日) 01:04:29.79 ID:Aw/u/RZh0.net

>>164
嘘だけどなw

92 :名無しさん@涙目です。:2019/06/15(土) 18:40:55.35 ID:h5Pqcd1g0.net

>>25
別に矛盾してなくね?

312 :名無しさん@涙目です。:2019/06/16(日) 07:42:47.51 ID:/mrrS3wC0.net

比叡山は信長が浅井・朝倉と敵対している時に浅井・朝倉に味方する

浅井・朝倉が約3万の軍勢で攻めてくると比叡山は自領の比叡山山上に受け入れて京にいる信長を危機に陥れた
危機に陥った信長は天皇を頼り勅命講和にこぎつけ危機を回避し、比叡山には浅井・朝倉に味方をしないよう求めた
しかし、比叡山は拒否し、信長は最後通牒を突き付ける

信長は自分に味方できないならせめて中立を保ってほしい、それもダメだというならすべてを焼き払うと通告
それでも比叡山は無視し、信長の比叡山焼き討ちが実行された

82 :名無しさん@涙目です。:2019/06/15(土) 18:33:41.92 ID:hdX5VxS60.net

>>11
だから今だに文句を言ってるのか。

148 :名無しさん@涙目です。:2019/06/15(土) 19:45:18.95 ID:cg3Hx9IF0.net

一向一揆の発祥は大津だけど、一揆発生の理由は自由な市をやろうとする度に利権を失いたくない叡山に
市場を焼き討ちされまくって町人が蓮如を立てて蜂起したのがはじまりだからね、瞬く間に全国に飛び火した陰の功労者が叡山
あと叡山エロ坊主が京で遊びたいけど洛中に入ると揉め事になるとかで、鴨川の東に祇園を作ったとか近所のオッサンが言ってたわ。

155 :名無しさん@涙目です。:2019/06/15(土) 19:56:19.44 ID:gW+eLFiQ0.net

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79 :名無しさん@涙目です。:2019/06/15(土) 18:32:04.47 ID:+TlSNmZ40.net

秀吉は信長の指示に逆らってこっそり女子供を逃がしてた
でもあの秀吉がそんなことをするくらい慈悲深い人間かなと思うと微妙な感じもするから
ひょっとしたら信長は女子供も皆殺しだといいながら 裏で逃がしてもいいよっていう暗黙の合図を
秀吉は汲み取ったのかもしれない

243 :名無しさん@涙目です。:2019/06/15(土) 23:11:22.67 ID:hWAVoiHS0.net

>>238
鴨川は治水を指し
サイコロは諸説あるけど場当たり的な民衆を指す

319 :名無しさん@涙目です。:2019/06/16(日) 08:41:36.19 ID:nIeTLBOv0.net

そもそも坊主が戦争してるくせに、焼かれたら酷いとかギャグだろ

225 :名無しさん@涙目です。:2019/06/15(土) 22:17:51.83 ID:4m4VAVzr0.net

>>201
さすが北海道w
左翼って信長嫌いだよな

226 :名無しさん@涙目です。:2019/06/15(土) 22:33:56.62 ID:tLMpo7o50.net

宗教面でも
信長・秀吉の功績はデカイよ

政教分離だけじゃなく、
日本では既に近代に入る前に宗教戦争を終結させたんだからな

253 :名無しさん@涙目です。:2019/06/15(土) 23:39:55.23 ID:3OVJVSK00.net

>>251
仏法の破壊者って比叡の僧侶のことだろ?
本音はどうかわからんが成敗する建前はあるんじゃない?

213 :名無しさん@涙目です。:2019/06/15(土) 21:07:30.92 ID:VCfoM9JN0.net

尼子も出雲大社周辺には城を作らなかったしね

170 :名無しさん@涙目です。:2019/06/15(土) 20:10:21.15 ID:THO4bQ4T0.net

>>161
マジで?毛利って現在の
岡山、鳥取あたりで羽柴隊と小競り合い演じてただけちゃうんか。
羽柴VS明智の時に攻め上がればよかったのに天下取る気がなかったんやろうな。

10 :名無しさん@涙目です。:2019/06/15(土) 17:32:03.41 ID:aTDkOHyB0.net

宗教なんて所詮ただの金儲けのスタイルだからな。

70 :名無しさん@涙目です。:2019/06/15(土) 18:23:27.51 ID:ai4mixVd0.net

スレタイで全部言おうとして変な日本語になる奴って頭おかしいと思う

90 :名無しさん@涙目です。:2019/06/15(土) 18:39:15.54 ID:JVXe5LJr0.net

戦国時代の人物の考え方とか
わかった気になれるのは面白い

370 :名無しさん@涙目です。:2019/06/16(日) 21:18:23.00 ID:isOyjeVb0.net

本能寺の焼け跡にノブちゃんの遺骨が無いとかなんとか聞きますね(´・ω・`)

364 :名無しさん@涙目です。:2019/06/16(日) 19:55:34.58 ID:SIlzGaa+0.net

>>315
フィクションだろ
信長にとって、新しい時代をつくるのに、延暦寺は最大の荘園領主で邪魔だった

313 :名無しさん@涙目です。:2019/06/16(日) 07:47:49.83 ID:4m7jNI6H0.net

宗教勢力は絶えず権力側に潰されていたけれど
学会は政治権力が弱まった良い時期に勢力を伸ばしたんだって

361 :名無しさん@涙目です。:2019/06/16(日) 18:46:24.54 ID:8P2PncGH0.net

やっぱり錯乱坊のような坊主がいいな

48 :名無しさん@涙目です。:2019/06/15(土) 18:05:48.85 ID:YP9JDPJL0.net

焼き討ちされたのは信長と戦っていた
浅井、朝倉に加勢したからだろ

浅井、朝倉が比叡山に立て籠った時
信長から「中立を守ってくれ 」と言われたに
もかかわらず浅井、朝倉に味方すりゃ
そりゃやられるでしょ

しかも総攻撃の前日に「本当に攻撃してくる
のか?」と驚いて信長に黄金を届けに行く
お粗末さ だが時すでに遅し

60 :名無しさん@涙目です。:2019/06/15(土) 18:16:06.50 ID:3tkLVpJB0.net

ふーん…

187 :名無しさん@涙目です。:2019/06/15(土) 20:28:46.96 ID:6BoPrCVs0.net

>>48
比叡山の言い分としては、戦闘には一切参加してない、浅井・朝倉を
追い出す実力がない(居座られて困ってる)ってことだろう。

調停の介入で和睦するときに、浅井・朝倉は「比叡山に危害を加えないこと」を
信長に約束させて、信長もその誓約書を出してる。調停も比叡山を安堵した。

信長はその和睦からわずか半年で約束を破って、比叡山を焼き討ちにした。
比叡山にしてみれば「何で?」って感じだよ。

62 :名無しさん@涙目です。:2019/06/15(土) 18:16:43.67 ID:Kz1VL0Sv0.net

実は僧兵はふもとの坂本に住んでて比叡山本体は焼き討ちしてなかった定期

116 :名無しさん@涙目です。:2019/06/15(土) 19:01:55.55 ID:irDwwOl00.net

坊主なんて金でしか付き合いしない生き物だぞ

31 :名無しさん@涙目です。:2019/06/15(土) 17:49:46.57 ID:dCUBT9ry0.net

僧兵というヤクザもいたしな

245 :名無しさん@涙目です。:2019/06/15(土) 23:23:01.10 ID:QltZCKxM0.net

>>236
サイコロと鴨川の話は後白河じゃんくて白河やね
各地にあったアガリを武士に奪われてたと思うし
信長の時代は、武士と延暦寺の力関係はかなり差が広がっていたんじゃないかな?

323 :名無しさん@涙目です。:2019/06/16(日) 10:03:15.22 ID:rVCZ7KQAO.net

>>298
信長軍の焼き打ち寸前に信長が本能寺で焼け死んだから
続いて秀吉にも焼き打ちされそうになるが、激論の末降伏して無事だった

86 :名無しさん@涙目です。:2019/06/15(土) 18:35:52.66 ID:bz/CmTct0.net

「意のままにならぬもの、賽の目に加茂川の水に山法師」

比叡山とかの糞坊主は何かあれば京の町に強訴と云う名のデモと脅迫をしまくりだからなあ
昔から朝廷・幕府にデモと脅迫にゆすりたかりする連中だから酷い存在
石山本願寺は今でいうオウムや草加みたいなカルト集団だし

88 :名無しさん@涙目です。:2019/06/15(土) 18:37:01.17 ID:sqTw6rjF0.net

そもそも信長とかいうやつが出てくる500年以上前から朝廷に武装化認められてるっちゅうねんw

290 :名無しさん@涙目です。:2019/06/16(日) 02:10:40.42 ID:gVB2zkDT0.net

坊主って言うからなんか無抵抗に見えるけど僧兵だしイメージ的には弁慶が大量にいる感じやで
今でいうとこの傭兵やし
信長が焼き討ちしたから残虐エピソードっぽく語られるけど敵対してきた寺に報復するのはこの時代普通

235 :名無しさん@涙目です。:2019/06/15(土) 23:02:04.61 ID:jQiO4Cvo0.net

隻狼の仙峯寺みたいなもんか

165 :名無しさん@涙目です。:2019/06/15(土) 20:07:53.72 ID:M8jUMkOE0.net

政治に余計な口を出さなきゃ潰されなかった
延暦寺が身の程知らずだっただけ

83 :名無しさん@涙目です。:2019/06/15(土) 18:33:52.06 ID:4m4VAVzr0.net

>>78
それなら比叡山だけじゃなく、
通常の戦争も入っちゃうでしょ

信長だけじゃなく、ほとんどの
戦国大名がそうでしょ

239 :名無しさん@涙目です。:2019/06/15(土) 23:07:03.06 ID:bdNVCYUV0.net

 
政治屋、医者、坊主

日本三大悪の象徴だよなw
最近はロリコン教師が台頭してるようだが
 文 科 省 が 未 成 年 買 春 を 推 奨 す る 世の中…
 

220 :名無しさん@涙目です。:2019/06/15(土) 21:25:56.81 ID:zoUb+YCT0.net

昔から税金払わない悪の権化だからな
そうやって信者獲得するカルト集団だし

158 :名無しさん@涙目です。:2019/06/15(土) 20:03:55.06 ID:THO4bQ4T0.net

信長包囲網で関西と東海地方の連中はがんばったよ。
中国の毛利なんで参戦してこなかった?へたれやろ。

315 :名無しさん@涙目です。:2019/06/16(日) 08:01:09.34 ID:SJtK7qGT0.net

孫策が頭のおかしい仙人気取りをぶっ殺したエピソードはスカッとするね

307 :名無しさん@涙目です。:2019/06/16(日) 07:07:44.75 ID:COHyjOFf0.net

仏教は伝統アジアを守るための憎まれ役という側面もある
ほとんど馬鹿で構成された僧兵も弥助のドーランがほとんどだろう

11 :名無しさん@涙目です。:2019/06/15(土) 17:33:32.19 ID:Xvecmpny0.net

モンクの集団だからな

120 :名無しさん@涙目です。:2019/06/15(土) 19:04:53.60 ID:KSC/0paj0.net

またノッブいいひと押しか。

143 :名無しさん@涙目です。:2019/06/15(土) 19:37:59.09 ID:oxJd+qB80.net

>>138
雑賀衆ともつながってたんだっけ?

196 :名無しさん@涙目です。:2019/06/15(土) 20:42:34.73 ID:f3rsSRDw0.net

>>195
ちなみに浄土真宗といっても高田派とか本願寺門徒の一揆に攻撃された人たちもいるので浄土真宗という括りは正しくない

202 :名無しさん@涙目です。:2019/06/15(土) 20:46:33.98 ID:tB9xFirS0.net

>>78
時代って知ってるか?
ぜひお前には戦国時代にいって、

人殺しは悪です!憲法9条です!

って言って欲しいわ

137 :名無しさん@涙目です。:2019/06/15(土) 19:34:40.31 ID:3pi6U+iu0.net

来週比叡山に登ろうと思ってたらヤマビル地獄らしいじゃん
比叡山のヤマビルを焼き討ちしてくれよ

72 :名無しさん@涙目です。:2019/06/15(土) 18:25:17.75 ID:Kz1VL0Sv0.net

>>68
足軽が長槍なのに薙刀では時代遅れだろう
適当に想像で言ってて全然知らんけど

168 :名無しさん@涙目です。:2019/06/15(土) 20:08:52.72 ID:QltZCKxM0.net

>>136
信長は安土宗論と言われる、浄土宗と法華宗の言い争いは行ったな
意図的に浄土宗を勝たせるよう仕向けさした、出来レースっぽいが
これで法華宗の権力が大いに下がったほどでも無いと思うが

145 :名無しさん@涙目です。:2019/06/15(土) 19:41:08.59 ID:dCUBT9ry0.net

>>85
桶狭間もまさかの勝利だもんな
アレなんか信長が勝つように天が味方したとしか思えん
けど天下は取らせなかったんだなあ面白いね歴史って

76 :名無しさん@涙目です。:2019/06/15(土) 18:29:53.90 ID:lp5kq5fG0.net

そもそも誰も抗議すらしてない

355 :名無しさん@涙目です。:2019/06/16(日) 17:51:50.79 ID:sxSxwXvW0.net

>>349
リベラルじゃなくて反日な。あいつらはテロが大好きだから。とくに宗教テロな。反日はイスラム原理主義が大好き。

216 :名無しさん@涙目です。:2019/06/15(土) 21:15:46.14 ID:8H/bMe520.net

>>201
あほぬかせw
最後に勝ち残った奴が最も多く殺してるに決まっておろうが
だから最後に勝つのだから

314 :名無しさん@涙目です。:2019/06/16(日) 07:59:49.97 ID:N6PhFRoA0.net

>>298
高野山も焼き討ち寸前まで攻められてたし、あんまし差は無い気がする

174 :名無しさん@涙目です。:2019/06/15(土) 20:11:58.13 ID:QltZCKxM0.net

>>151
幕末新選組の駐屯地が、壬生から西本願寺へ移ったけど
それは長州寄りの西本願寺を、牽制するためだったと言われてるね

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