プロと素人で仕事を語り合っても素人の方が仕事に正通している場合が多い。ただ、それで飯は食えないが

1 :名無しさん@涙目です。:2019/06/14(金) 16:37:16.46 ID:wWwoW1fj0.net ?PLT(12001)

ベトナム初の国産車を生産へ ビンファスト、工場が完工
https://www.daily.co.jp/society/economics/2019/06/14/0012426451.shtml

135 :名無しさん@涙目です。:2019/06/15(土) 15:37:44.06 ID:qhHHA+2a0.net

>>102
いやお前自身が主婦が店を出す場合つまり素人がプロになった場合の話を始めてるんですがそれは
そしてどこでも食べられるものに価値がないと書いたのもお前自身な訳で
本当に洒落にならない発達障害臭なので一度受診してきた方がいいぞ

149 :名無しさん@涙目です。:2019/06/15(土) 18:35:56.70 ID:t1c3hipt0.net

電気工事店やってるけど、
素人でも道具あれば綺麗、早くできるのよね。電気の工学や材料や法規は知ってる+資格必要だけど。
でもプロは顧客のあやふやなぼやけた要求をキッチリした仕様を作り上げて提案できる。
それと最高の仕上がりを求めるのもいいんだけど、工賃に見合った仕上がりを平均して継続できる。
と、思うんだけど。どうかな?

料理店でいうと、行く度に味が変わるよりも、毎回安定してるって事なんだけどな。

141 :名無しさん@涙目です。:2019/06/15(土) 16:27:50.75 ID:njLdpL1S0.net

プロになると業務の範囲外の勉強する時間がなくなる事があるので仕方ない部分はある
素人の趣味であろうと経験は蓄積できるから
やり込んでる場合プロと遜色なくなってくる、でも趣味でそこまで行くのは一部だろう

121 :名無しさん@涙目です。:2019/06/15(土) 15:07:59.86 ID:pLWWr09W0.net

スレタイそのままだと意味分からんな

120 :名無しさん@涙目です。:2019/06/15(土) 15:05:55.18 ID:/G6CAqZh0.net

品質より確実に納期を守るのがプロ
サラリーマンは確実に通勤時間守るのがプロ
素人は趣味と混同して品質を過剰追求するだけで飽きたら途中放棄か
時間かかりすぎて需要の旬を過ぎて無価値になってしまう
あれ?閉経ババァの話になってしまった

39 :名無しさん@涙目です。:2019/06/14(金) 18:04:22.00 ID:ilHLPrmw0.net

精通でバトルしている、お前らのレス見て勉強になるわw

俺がガイジかな〜

72 :名無しさん@涙目です。:2019/06/15(土) 08:31:48.98 ID:uA/lSaMV0.net

そりゃそうだ
失敗もした事なくて口だけの素人なら
逆に綺麗な仕事しか語れないだろ

83 :名無しさん@涙目です。:2019/06/15(土) 10:53:59.31 ID:tjC9u0Je0.net

>>23
さすがハンカチさんや、コメントの奥が深いでぇ

131 :名無しさん@涙目です。:2019/06/15(土) 15:24:25.51 ID:sH/Z/33f0.net

>>118
決められた時間で求められる品質のものを一定のコストで提供出来るかどうかがプロと素人の差かな。

112 :名無しさん@涙目です。:2019/06/15(土) 14:18:27.79 ID:brLVdC0U0.net

プロと素人で語り合う仕事か…素人が正通してるのか…どんな仕事だろう…

32 :名無しさん@涙目です。:2019/06/14(金) 17:51:36.05 ID:OIut/PFv0.net

プロってのはな、その分野で精通するための切符だからな。

俺みたいにアマチュア止まりだと、
どんなに頑張っても中途半端な器用貧乏になる。

12 :名無しさん@涙目です。:2019/06/14(金) 17:11:43.47 ID:gIrgPD4R0.net

いつものスレ立ての人でしょ?多分頭悪いからノックダウン生産が分かってないんでしょ

69 :名無しさん@涙目です。:2019/06/15(土) 07:08:19.96 ID:7QAkMC9p0.net

クイズ◯◯王や◯◯検定とか受けるような素人でもプロから見れば大したことない
素人の知識は狭く浅くだよ

44 :名無しさん@涙目です。:2019/06/14(金) 18:15:25.05 ID:z3WYN+oE0.net

>>40
アマチュア(趣味でやってる人)は役に立つかどうかとか考えてやってる訳じゃないですし……w

5 :名無しさん@涙目です。:2019/06/14(金) 16:49:30.34 ID:wWwoW1fj0.net

>>4
それ初の射精と勘違いした。

127 :名無しさん@涙目です。:2019/06/15(土) 15:17:55.14 ID:KUDv+H4eO.net

ピンポイント的な知識は確かに素人恐るべし
だがそれを実践となると、最近多い「ネットで調べた知識」では役に立たない場合もある

49 :名無しさん@涙目です。:2019/06/14(金) 18:26:06.26 ID:JJY2dLHJ0.net

プロってオタクかどうかじゃないしな
仕事として生産性、付加価値を与えられるかってところなわけで
ビジネス的にあんまり重要じゃないとこまで無駄に熟達する必要もない

86 :名無しさん@涙目です。:2019/06/15(土) 10:58:40.66 ID:mDeDepzR0.net

自衛官は脳筋だから知識はほぼゼロだぞ

58 :名無しさん@涙目です。:2019/06/14(金) 22:01:00.40 ID:JR7KjT9X0.net

今の雇用制度じゃ甘すぎてそりゃ中韓に抜かれるわな、と自営ワーカホリックの俺は思う

2 :名無しさん@涙目です。:2019/06/14(金) 16:39:28.45 ID:AZ9wAsU40.net

大卒38歳
夏の賞与は38万
2019年は多分年収500万届くか届かないか
悔しいよ…
毎日毎日詰められて、感情殺して働いて、この程度だよ…

91 :名無しさん@涙目です。:2019/06/15(土) 11:57:47.49 ID:ErjyFKeV0.net

言うはやすし
行うはきよし

11 :名無しさん@涙目です。:2019/06/14(金) 17:09:44.39 ID:t9cqO/Ch0.net

>>5
処女だっていろんなことに使うんだ

24 :名無しさん@涙目です。:2019/06/14(金) 17:42:33.21 ID:J8+yCQ/e0.net

>>8
野球選手とかサッカー選手はだいたい7割くらいで仕事してるって聞いたことあるわ

27 :名無しさん@涙目です。:2019/06/14(金) 17:44:46.23 ID:6ryQVsCm0.net

秋田いい加減死ねや

82 :名無しさん@涙目です。:2019/06/15(土) 10:51:39.96 ID:R6p09x4l0.net

>>80
陸自普通科の現役隊員とF35談義ってな感じじゃね?
89式小銃の話題じゃ絶対現役だろけどw

36 :名無しさん@涙目です。:2019/06/14(金) 17:59:21.89 ID:SgWqAJdd0.net

>>21
精とは生物の根源的な物、これが語根
生物の根源的な物である精が通じる、これが射精であり、少年が射精をして大人へと変化することに準え、
転じて立派な者や状態へと変化するという意味になる
立派な者や状態に変化した結果、詳しいという意味が派生する
最初から詳しいという意味だったと思い込んでる君こそガイジだよ
詳とは語の背景が違うから精の文字が使われている訳よ

17 :名無しさん@涙目です。:2019/06/14(金) 17:17:44.03 ID:wWwoW1fj0.net

>>16
あまり深読みばかりしていると気が狂うぞ。

76 :名無しさん@涙目です。:2019/06/15(土) 09:36:39.09 ID:R6p09x4l0.net

>>67
車載制御だけど、業務で使わない言語には本当に疎いからねw

37 :名無しさん@涙目です。:2019/06/14(金) 18:02:42.53 ID:FonM+bVk0.net

>>36
はいガイジ

85 :名無しさん@涙目です。:2019/06/15(土) 10:55:04.89 ID:R6p09x4l0.net

>>81
プロの知識は仕事に特化しており、少しでも離れた知識には疎い、アマは仕事から脱線しても構わないため、幅広く浅く知っているって話かとw

ソフト屋だけど最新の言語知識って本当に知らない。
勉強しようとするけど(飽きて)挫折するw

151 :名無しさん@涙目です。:2019/06/15(土) 18:57:00.88 ID:U75uzqHs0.net

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65 :名無しさん@涙目です。:2019/06/14(金) 22:43:52.12 ID:e3FHi2Sy0.net

>>38
3ヶ月で見切りつけられたんだろう。
ショボい会社だと良くあるし粕しか居ない

109 :名無しさん@涙目です。:2019/06/15(土) 14:11:24.03 ID:Cyc7JktN0.net

>>40
役に立つとかってどんな状況かによっても変わる
50年前の世界に今のスマホを持っていっても
基地局とかサービスとかないから役に立たない

110 :名無しさん@涙目です。:2019/06/15(土) 14:11:54.86 ID:YSnfo6Gu0.net

仮にココイチアンチがいるとするならば大前提としてアンチが間違っているのが高くて不味いのにアイツら美味い美味いと大絶賛していると思っているところなんだよな
例えば世界のトップスリーの飲食店であるサブウェイ・スタバ・マクドナルドは美味いから店舗数が多いのではなく経営が上手いから店舗数が多いだけであってココイチも一緒
日本でトップのカレー専門店の店舗数を誇るココイチが約1300店舗あるのに対して二位のゴーゴーカレーは約70店舗しかない
いかにココイチの経営が上手いかは店舗数だけ見ても丸わかり
そしてココイチが美味いから皆が行くのではなく近くにあるから行くわけであって近所に美味いカレー屋があれば皆そっちに行く
結局は美味いカレー屋がない地域にココイチが出店するから繁盛するわけで経営が上手いだけなんよね

56 :名無しさん@涙目です。:2019/06/14(金) 20:13:34.84 ID:1v6oSUL90.net

つまんねースレ立てんなよ

70 :名無しさん@涙目です。:2019/06/15(土) 07:09:43.61 ID:/4m2D6qa0.net

いまは特定分野に関心のある人材とか、勉強熱心な人材は不採用だからな

84 :名無しさん@涙目です。:2019/06/15(土) 10:54:43.96 ID:SVlhGVlU0.net

自衛隊とサバゲーメンバー
みたいな

126 :名無しさん@涙目です。:2019/06/15(土) 15:16:17.37 ID:bDCpAvLt0.net

>>8
コストと時間の縛りあるしな

53 :名無しさん@涙目です。:2019/06/14(金) 19:28:06.91 ID:I+/1STFQ0.net

>>47
楽器の知識だって弾けなきゃ意味ないし
技術だってちゃんと弾けなきゃ技術()でしょ
そういう連中をアマチュア扱いするのは
失礼

116 :名無しさん@涙目です。:2019/06/15(土) 14:47:50.88 ID:Cyc7JktN0.net

>>94
居酒屋が営業していない時間帯に借りて定食屋を営業するとかも有るっちゃーある

107 :名無しさん@涙目です。:2019/06/15(土) 14:07:57.12 ID:Cyc7JktN0.net

仕事だと量をこなさないと利益が上がらない
優先順位ができてくる
全部のことに時間やコストをかけたら価格が高くなる
ある程度の品質である程度の価格を要望する客が多ければそれに合わせた対応になる
高級路線でもいいけど客層のボリュームが少ないだろ

93 :名無しさん@涙目です。:2019/06/15(土) 12:06:01.26 ID:SA7vqqNf0.net

>>90
別に平均的でもコスパが良ければ普通に通用するだろ
個人の定食屋でいい店なら普通にある
仕入れから調理に至るまで効率的な体制を整えるのも自営飲食の仕事だしそれができずにぼったくりのゴミを売り出せば当然失敗する
安くもない量もない味は普通
そんなもんは当然誰も利用しない

98 :名無しさん@涙目です。:2019/06/15(土) 12:33:12.24 ID:npt0GqDE0.net

だからって素人が仕事出来る訳じゃないじゃん意味無いわ

20 :名無しさん@涙目です。:2019/06/14(金) 17:23:53.51 ID:A9cBOayr0.net

>>18
具体的に何も言えないアホが反論出来ずに困ると、アスペとか言い出すw

45 :名無しさん@涙目です。:2019/06/14(金) 18:15:50.07 ID:OIut/PFv0.net

ま、そもそも容易くプロになってもらっては困るんだから
絶対に参入障壁をどの界隈も作っているはず。

そんな状況でアマチュアがプロを超えるなんてことは有り得ない。
そう思ってるだけ

99 : :2019/06/15(土) 12:40:18.80 ID:+i7aFGEA0.net

評論家が映画を撮っても駄目なように、知識だけじゃないでしょ

63 :名無しさん@涙目です。:2019/06/14(金) 22:34:39.07 ID:KXkbZzv40.net

>>61
現調で毎日箱根新道走ってた時期あるけど、そりゃ早かったな。プロには勝てんだろけどw

147 :名無しさん@涙目です。:2019/06/15(土) 18:03:04.82 ID:Cyc7JktN0.net

>>139
長期的な関係を築きたい場合はサービスするんじゃね?

16 :名無しさん@涙目です。:2019/06/14(金) 17:16:04.96 ID:A9cBOayr0.net

>>9
何が「は?」やねん?
言いたいことがあるなら、ハッキリ具体的に言えよ

13 :名無しさん@涙目です。:2019/06/14(金) 17:12:31.24 ID:v1tXV1r+0.net

それを金に変えるやり方を知ってるのがプロ

3 :名無しさん@涙目です。:2019/06/14(金) 16:41:23.32 ID:GBvU/Qb90.net

俺SIerの営業だけどコンピュータ苦手だしな

96 :名無しさん@涙目です。:2019/06/15(土) 12:19:21.44 ID:HdvHy1q40.net

素人の方が正通wそりゃ相手がプロじゃないだろ

10 :名無しさん@涙目です。:2019/06/14(金) 17:07:51.96 ID:qRgPCEUe0.net

小学4年生の夏から精通しておる

79 :名無しさん@涙目です。:2019/06/15(土) 10:26:37.26 ID:R6p09x4l0.net

>>78
イカ釣り船の漁師と渓流釣りで勝負とか?

136 :名無しさん@涙目です。:2019/06/15(土) 15:38:47.64 ID:LoC/yoi60.net

プロは現実を知っている
素人は理想を語る。

108 :名無しさん@涙目です。:2019/06/15(土) 14:09:51.59 ID:Cyc7JktN0.net

>>38
お前が期待外れだったから辞めるんじゃね?

68 :名無しさん@涙目です。:2019/06/15(土) 07:05:21.69 ID:7QAkMC9p0.net

>>50
だな
素人は普通に知識量で負けている

153 :名無しさん@涙目です。:2019/06/15(土) 20:06:26.47 ID:w3DPPAQ90.net

>>34
楽器に関してならつべに挙げてる奴って音符をなぞるのか上手いだけなんだよ
プロはそれを作曲したりどう演奏するかを考えてるわけで
完コピしただけで「プロと並んだ!」と言うのは馬鹿げてる

73 :名無しさん@涙目です。:2019/06/15(土) 08:45:17.13 ID:EVlrCyaf0.net

>>2
コピペ乙

9 :名無しさん@涙目です。:2019/06/14(金) 17:07:46.23 ID:GBvU/Qb90.net

>>7
は?

23 :名無しさん@涙目です。:2019/06/14(金) 17:38:55.00 ID:UM/+HbKm0.net

清濁併せ呑まなきゃプロではやっていけん
プロ野球だって全力じゃあ体壊してすぐ故障
手抜き当たり前 どこでどう手を抜くか?がプロの視点

75 :名無しさん@涙目です。:2019/06/15(土) 09:34:12.48 ID:R6p09x4l0.net

>>70
その特定分野が自社業務と関係あるならいいんでない?

車載制御の会社なのに「免許は持っていません。車に興味が無いので」と言い切った人がいて驚いた事ならあるw
免許は後で取ればいいけどさ。

42 :名無しさん@涙目です。:2019/06/14(金) 18:10:58.07 ID:OIut/PFv0.net

>>40
世間に規定されることを正当化する言いぶりはどうかと思う。
2チャンでよく言うけど

33 :名無しさん@涙目です。:2019/06/14(金) 17:52:16.38 ID:Wv6uU84S0.net

>>12
なにそれ?

29 :名無しさん@涙目です。:2019/06/14(金) 17:47:17.02 ID:8qUXsD7v0.net

それはあるな。
おれ株の短期トレードで儲けてるが、日銀のエリートに聞いても全然株のこと知らねえでやんの。

40 :名無しさん@涙目です。:2019/06/14(金) 18:04:30.17 ID:I+/1STFQ0.net

>>34
役に立たないのは
知識や技術とは言わないよ
そいつが知識や技術を持っていると思っているだけ

139 :名無しさん@涙目です。:2019/06/15(土) 16:11:38.25 ID:R6p09x4l0.net

>>137
報酬と納期に見合った作業をするのがプロじゃね?
じゃないと商売にならない。
報酬以上の作業をするのは見積もりミスか作業ミス。

アマには納期がないw

106 :名無しさん@涙目です。:2019/06/15(土) 14:07:54.34 ID:h0xC0oXY0.net

自称プロよりも、ネットで生配信して作ったり描いたりしてる人のほうが
有能に感じるな

あと、料理も作ってるとポイント高いかも

94 :名無しさん@涙目です。:2019/06/15(土) 12:09:48.09 ID:R6p09x4l0.net

>>93
定食屋問題ってのがある。
安価で量のある美味しい定食がなぜ出せるか?
それは仕事好きな老夫婦が暮らせるだけの収益でやっており、土地建物設備が償却されてるため。

71 :名無しさん@涙目です。:2019/06/15(土) 07:13:39.65 ID:6GkFpwd+0.net

ばかな
モチはモチ屋だ
プロは費用対効果の判断で動くが
完成度を上げる方法は知ってる

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