夏野剛「日本に格差があると思ってること自体甘え。自分の不遇を社会のせいにするな」

1 :名無しさん@涙目です。:2019/06/14(金) 23:09:06.39 ID:YTSY/sSk0.net ?2BP(2029)

@tnatsu
日本に格差があると思ってること自体甘えだな。
日本で克服できない格差を克服できる国が今どこにあるというのか。

@tnatsu
日本ほど平等貧乏な国はないと思う。
自分の不遇を社会のせいにしても何も解決しない。

https://5ch.net/

49 :名無しさん@涙目です。:2019/06/15(土) 00:31:21.11 ID:r/M8C1Kp0.net

格差はあっていい
ただ中流下流として生きたい人間が
上級国民に搾取されすぎてんだよ

181 :名無しさん@涙目です。:2019/06/15(土) 09:39:13.79 ID:9uh11Lsf0.net

アフリカの独裁者も自己責任論を展開してたわ

131 :名無しさん@涙目です。:2019/06/15(土) 04:19:03.04 ID:tson9ZUN0.net

親がドコモと契約したらいらねーオプションとアプリ天こ盛りだったのに激おこ
「なんでこんな会社になっちまったんだ」とかオメーがいた昔からだよスットコドッコイ

186 :名無しさん@涙目です。:2019/06/15(土) 09:55:14.15 ID:fxTLZaKS0.net

>>185
今でも歳で蹴る会社はごまんとあるぞ
企業側には何の問題もない!から始まる自己責任論はホントに無意味

180 :名無しさん@涙目です。:2019/06/15(土) 09:17:19.11 ID:fxTLZaKS0.net

自己責任論に甘えてるだけなんじゃないか?

30 :名無しさん@涙目です。:2019/06/15(土) 00:12:08.88 ID:/4q0GAg90.net

年代別で平均収入が落ちるって格差よりも社会の問題だろ
ベビーブームで今は良いやで、会社に対して人間取らなくても良いよ
民間だから好き放題やっても知らんからってやった弊害だわ

是正するのは政府から経団連だのなんだの動かして訓告するしかなかったのに
後の負債に回したのは民間よりも政治の問題だと思うがな

75 :名無しさん@涙目です。:2019/06/15(土) 01:09:00.53 ID:gpW99xk10.net

だれ?

123 :名無しさん@涙目です。:2019/06/15(土) 02:55:53.73 ID:SvjlK6ex0.net

甘えで片づけたいのは分かるがだがしかし日本は貧乏で少子化なってるし
少子化で消費者が減ったから物も昔よりも売れにくくなってるし
税金で生きてる人の人口は依然変わらないから税は増えてさらに貧乏になってるし事実没落してる
甘えだからと言って没落が解消できるならそう言い続ければいい
経営者なら消費者が減ることがかなりの損になることくらい知ってるはず

154 :名無しさん@涙目です。:2019/06/15(土) 07:15:23.79 ID:R9L5dlDo0.net

堪え性の無い勉強嫌いだったりコミュ力不足の香具士がドロップオウトして底辺か悪魔予備軍になる社会
まったく個人責任以外の何者でもない希ガス

231 :名無しさん@涙目です。:2019/06/15(土) 13:06:01.03 ID:m0wFJ9vX0.net

72は層化学会印兼日本凶惨盗印

55 :名無しさん@涙目です。:2019/06/15(土) 00:38:56.88 ID:IZecD9KC0.net

>>16
這い上がる機会は用意されてる

184 :名無しさん@涙目です。:2019/06/15(土) 09:47:29.05 ID:aNRKYal/0.net

>>183
民主主義の前提が自助なのに、自助の美徳は今じゃ自己責任論って、なんだか冷たい響きに置き換えられてる気がするんだよね
自助と共助のバランスがあってこそ、社会は安定するんだろうけど、世界全体がアジャイル的に急速なスピードで変革している時代に
全く流動化せずに社会全体が適応することなんか想像できないよ、流動化せざるを得ないなら、それをきちんと説明する政治家をこそ求めるべきで
流動化自体が悪だって言ってる政治家に、将来の社会運営は任せられないと、俺は思ってる

21 :名無しさん@涙目です。:2019/06/14(金) 23:47:16.24 ID:d08v14lD0.net

日本のはただの格差ではなく世代間格差なんだよな
そんなに格差社会に一言言いたいなら上澄みである高齢者社会に全力で殴りかかれよ

60 :名無しさん@涙目です。:2019/06/15(土) 00:42:51.36 ID:re+XXH+iO.net

スタート地点で不平等だよ!

190 :名無しさん@涙目です。:2019/06/15(土) 10:06:55.49 ID:Oh/yUHD60.net

金持ちだから貧乏人マウントは正しいという風潮
ひろゆきにも堀江にも共通する

117 :名無しさん@涙目です。:2019/06/15(土) 02:34:03.36 ID:bRRdatCC0.net

小さいだけで殆どのものが自力で乗り越える事が不可能ってのが日本の特徴だろうな

145 :名無しさん@涙目です。:2019/06/15(土) 06:11:50.71 ID:UgkEc00c0.net

まぁたしかに
日本はやる気さえあればある程度稼げるからな
誰でも

216 :名無しさん@涙目です。:2019/06/15(土) 12:10:54.18 ID:v4Q8eale0.net

日本は比較的格差の少ない国だというのはそうだろう

ただ親がいなかったから、貧しかったから
ロクな教育を受けられなかったから
人と同じ道を歩めず他人を常に憎んで生きてる人もいる
何が間違っているのかがわからないから抜け出せない

そんな人たちに対し
その不遇は社会のせいじゃない、どこの国にもある格差だ、チャンスはあるだろ甘えんな、って
そんなメッセージに何の効果があるだろう

だが夏野だってそういう格差の話はしていないはず
このメッセージの本音はコレだろう?
「給料上げろとかうるさいんだよ。お前らはオレに比べれば努力してねえんだよ。もっとオレは金持ちで当然なの。悪平等なんだよ。甘えてんだよ。格差とか言ってんじゃねえぞ!」

146 :名無しさん@涙目です。:2019/06/15(土) 06:28:43.11 ID:T4rmW0F00.net

ドワンゴはもう駄目だって
この社長をみてたら分かるね

187 :名無しさん@涙目です。:2019/06/15(土) 09:59:17.33 ID:qVePo3700.net

まあ俺も就職氷河期世代で新卒でまともな職に就けなかったけど地道に働き三度転職し今は年収600万円までの職に就いてるよ
ハッキリ言って俺は無能だけどそれなりに努力したからな

氷河期を理由に底辺に甘んじてる奴はちょっと甘えてると思うわ

214 :名無しさん@涙目です。:2019/06/15(土) 12:08:06.14 ID:mut24Guy0.net

寄生虫そのものの人生だなこいつ

134 :名無しさん@涙目です。:2019/06/15(土) 04:44:43.50 ID:+Q/Mfa6H0.net

>自分の不遇を社会のせいにしても何も解決しない。

これは正しいが 日本にも格差は充分にある

85 :名無しさん@涙目です。:2019/06/15(土) 01:25:56.91 ID:DzmaKPQW0.net

某市役所
2000年 採用数2 倍率240倍
2015年 採用数150 倍率4倍

まあ、社会のせいにするつもりもないけど、
あんまり個人に責任を押し付けても社会がぶっ壊れるしねーー

37 :名無しさん@涙目です。:2019/06/15(土) 00:21:36.32 ID:zuEXVyY40.net

こいつはなんなの?
頭悪そうなのになんでメディアに出てくるの?

165 :名無しさん@涙目です。:2019/06/15(土) 08:12:11.03 ID:1CCbrxJ40.net

平等と公平の違いかな?
中国とか、自由が制限される代わりに平等なはずなのにw
日本は自由で公平なほうだと思うけど

188 :名無しさん@涙目です。:2019/06/15(土) 10:02:46.88 ID:kJzUSUqz0.net

昔は格差が有っても底辺でも結婚して子供残せるぐらいの給料はもらえた
底辺労働者の待遇の変化は本人の能力より政治の選択の方が大きい
だから政治に文句言ってるだけだろ何が問題有るの?

170 :名無しさん@涙目です。:2019/06/15(土) 08:20:35.76 ID:rAmj8tV50.net

>>1
日本の現状は明らかに経済政策の失敗とグローバリズムが原因。
格差の原因を個人の努力の責にするのは根本的な問題を全く理解していない( ・∇・)
全体に賃金下落しているから問題にしている( ・∇・)

92 :名無しさん@涙目です。:2019/06/15(土) 01:50:34.91 ID:HSJVFge80.net

自己責任論は、政治に物申したりデモをやる権利があるのにやらないのは自己責任ってのも
含んでるからな

だから社会のせいにすること自体は、民主主義国家で自己責任において賞賛される行為
与えられた環境や条件をただ受け入れるだけってのはおかしいからね

89 :名無しさん@涙目です。:2019/06/15(土) 01:39:57.91 ID:DzmaKPQW0.net

ミクロの話でいいのなら
北朝鮮にだっていくらでも
金持ちはいるしね

70 :名無しさん@涙目です。:2019/06/15(土) 01:04:07.34 ID:bw90+7Zn0.net

自分の不遇を社会のせいにしてるなんて藁人形を作って攻撃する意味あるんかいな
日本の格差を語るってあくまでも社会全体の格差のことなんやし
ミクロの話をしてるのにマクロの話を持ち出すのは詭弁やんけ

139 :名無しさん@涙目です。:2019/06/15(土) 05:03:10.12 ID:FR/AL17e0.net

>>133
はい、これですね

で、日本は一応セーフネットあるし凄く良い国
これに安楽死に尊厳死が法案化されれば最高だ
老人になって動けなくなった時まで格差社会なんかいたくねぇ
早く作って欲しい

俺はぬまっきクズのせいで詰んだけど、片親で育った子供2人は無事に近所でもないが国立大学と県立大まで行けた
けど、奨学金制度の学生ローンなんだよね…
それだけは申し訳ないと思っている

もしかしてあのクズ共が邪魔しなければ俺も大学行けたのかもしれないや
クソ底辺で将来詰んでるけど、奨学金のせいで子供にもそんな思いさせたくないけどなぁ

169 :名無しさん@涙目です。:2019/06/15(土) 08:18:25.92 ID:eRVMFVYq0.net

アレアレオレ

67 :名無しさん@涙目です。:2019/06/15(土) 00:59:21.65 ID:DzmaKPQW0.net

格差があるかどうか??

ジニ係数が高く、出生率が低い国
日本
韓国
イタリア
ロシア
東欧諸国
ポルトガル
スペイン

負け組み国家に入ってるね

132 :名無しさん@涙目です。:2019/06/15(土) 04:42:46.19 ID:MDuV9LI10.net

>>1
典型的なネ弁

164 :名無しさん@涙目です。:2019/06/15(土) 08:02:06.48 ID:d31U0eQy0.net

昔はシングルマザーなんて死活問題だったから
男捕まえる為に必至だったのに
今では色々補助してくれるから随分ゆるい世界になった

44 :名無しさん@涙目です。:2019/06/15(土) 00:25:37.97 ID:aNRKYal/0.net

>>29
新卒優先主義は否定しないけど
既卒でワンチャンもないなんてことはない世の中じゃん

就活失敗したら、すねるとか、諦めるとか、仕事選ぶとか、そういう自己防衛を取ってしまって、チャンスが少なくなるまで安きに流れた奴が、新卒優先主義を絶対的なもんだと思い込んでるだけだぜ

166 :名無しさん@涙目です。:2019/06/15(土) 08:12:51.56 ID:ynC5ZZpY0.net

これが金持ちユダヤだ
ゴールドマンサックス新役員

朝鮮人のコウモリ外交で日清日露戦争と日本は大きな犠牲を払わされた。日露戦争の戦費はアメリカのユダヤ国際金融資本から借りたが、
仲介したルーズベルトによりロシアから賠償金は取れなかった。アメリカは満州利権で払えと来た。それが太平洋戦争に繋がった。

58 :名無しさん@涙目です。:2019/06/15(土) 00:41:32.18 ID:CGxXFNwF0.net

>>57
日雇い派遣って都会で正規ホワイトカラーになろうとして失敗した人の行き着く先じゃないのか・・・?

47 :名無しさん@涙目です。:2019/06/15(土) 00:27:42.06 ID:YN1c/Bas0.net

格差なんてあるのが当たり前だろ
ソ連や昔の中国ですら特権階級あったのにな

217 :名無しさん@涙目です。:2019/06/15(土) 12:11:20.21 ID:Ja7i67/M0.net

誰?

171 :名無しさん@涙目です。:2019/06/15(土) 08:24:23.05 ID:625cK1gM0.net

箕輪厚介は得意の正論バカ発言はしないのか?
ネットの声だぜ?

209 :名無しさん@涙目です。:2019/06/15(土) 12:00:57.09 ID:Hpf60Xgk0.net

最近の日本は労組もほとんどストをしないし、デモも良い子ちゃんデモだけ。
暴動やら、そう言った平民を怒らせたら大変な事になるぞ、って言う危機感が政府や夏野みたいな勝ち組にはない。

43 :名無しさん@涙目です。:2019/06/15(土) 00:25:31.00 ID:98vKigib0.net

綾野剛かと想った

221 :名無しさん@涙目です。:2019/06/15(土) 12:27:11.60 ID:4w3qnWES0.net

そうだね政治のせいだからね

80 :名無しさん@涙目です。:2019/06/15(土) 01:15:03.84 ID:HSJVFge80.net

>>70
自民党を批判する人に対して
「自分の不遇を社会のせいにしてる人」というレッテル貼りしてるだけなんだろうね

そもそも自民党嫌ってる人の中にはもちろん底辺もいるが
割と裕福なジジイとか、教員とか、公務員の労組とか、新聞記者とか、属性は色々としか言いようがない

153 :名無しさん@涙目です。:2019/06/15(土) 07:08:53.15 ID:2wg+yyEc0.net

>>71
>けどさ、貧困層を全員助けてたら金なくなちまうぜ
これは本当そう思う、日本国民全員がストレス感じず幸せに暮らせたら一番良いのは当然なんだけど。

障害者でも、重度の人は障害年金が貰えたり色々とフォローされるけど軽度の人には無かったりする。
どこかで線引しないと、納税してくれる人がいないと国が成り立たないわけで・・・

そうなると、心身にストレス溜めながらでも働き納税してくれる人もいなきゃ困るわけで難しいね。

196 :名無しさん@涙目です。:2019/06/15(土) 10:35:41.93 ID:o1FtEutV0.net

実際、日本ほど格差のない社会はないんだろうな。
福祉国家で生活水準が高いと言われているスウェーデンは、実は犯罪率が結構高いんだよな。
生活が満足なら犯罪は減るわけで。

213 :名無しさん@涙目です。:2019/06/15(土) 12:07:04.16 ID:2bRXnQWD0.net

なんだこいつw
状況判断も出来ないのかw

147 :名無しさん@涙目です。:2019/06/15(土) 06:29:11.76 ID:UeDUQXQI0.net

>>1
ただの正論

3 :名無しさん@涙目です。:2019/06/14(金) 23:20:09.29 ID:KSSU/exa0.net

現実を認識できない馬鹿

7 :名無しさん@涙目です。:2019/06/14(金) 23:25:50.99 ID:XlIWYUFP0.net

銃を持つしか無いのでしょうか?

83 :名無しさん@涙目です。:2019/06/15(土) 01:23:31.85 ID:WPMt4wsL0.net

でも氷河期世代の不遇は安易に責められないよ
他の世代なら大企業にギリギリ受かってた層が全員落ちて中小零細かフリーターかニートか起業(ただし不況だったので成功率低い)しかやることなかった世代だし
本当に各人の能力だけで決まるなら景気と就職率は連動しないよ

199 :名無しさん@涙目です。:2019/06/15(土) 10:48:53.79 ID:kw6ez6d00.net

上級の人からすれば 底辺のやつは自己責任て思考に刷り込みたいからな
実は一番厄介なのは無敵な人を作っちゃうことだから

156 :名無しさん@涙目です。:2019/06/15(土) 07:23:23.64 ID:mYEiJkGP0.net

マジかよスパイダーオルフェノク最低だな

155 :名無しさん@涙目です。:2019/06/15(土) 07:18:30.12 ID:9EjCj7X60.net

実際、底辺層ってホント、勉強とか努力とかしないからな
金持ち連中の半分もしていない
差がついて当然
逆に言うと、めちゃくちゃ努力してるのに貧乏なヤツはいない

201 :名無しさん@涙目です。:2019/06/15(土) 10:56:22.63 ID:xMyevhSz0.net

俺のような社会のボトムズでも、出生ガチャで資産を手に入れたら人間として生きることもできる

152 :名無しさん@涙目です。:2019/06/15(土) 07:07:00.45 ID:cAMSMdbB0.net

結婚しないし、消費もしない、子供部屋に住むよ
不満は何も無い
俺はやりたい事やって生きるけど
日本が腐っても俺のせいにするなよ
自己責任なんだから

212 :名無しさん@涙目です。:2019/06/15(土) 12:04:39.57 ID:de0S8NJM0.net

まあ正論だがいい高校に入らないと後々苦労はするから高校だけはいいとか行っとけ

198 :名無しさん@涙目です。:2019/06/15(土) 10:47:51.20 ID:jO/xKilF0.net

2世三世世襲コネ忖度だらけの現実は、
まだ国民には見えていないとお思いか

150 :名無しさん@涙目です。:2019/06/15(土) 07:01:37.85 ID:5uTjTXau0.net


格差を社会のせいにすんなってならわかるけど
格差は間違いなくあるでしょ

71 :名無しさん@涙目です。:2019/06/15(土) 01:05:55.60 ID:UrErHRpj0.net

けどさ、貧困層を全員助けてたら金なくなちまうぜ
まぁどういう生活様式で、どういう収入で貧困なのかわかんないけど
不運にも色々頑張ってたが貧困層になる人物は案外少ないと思う
大抵の人間はなるべくしてなってると思うんだが

仕事が長続きしないすぐ辞める、
パチンコパチスロ関係、
収入少ないのにスマホには課金課金、
成人してるのにロクに定職につかず結局30超えてもバイトがいい所
ニートしてたがやばいと感じたときには誰も雇ってくれない年齢

助けるべき貧困層と自業自得で貧困に陥ってるやつがいるわけで、後者は自分が愚かなだけだから切り捨てればいいと思う

12 :名無しさん@涙目です。:2019/06/14(金) 23:29:30.83 ID:Um97hZ0M0.net

>>11
今だって多いよそんな家庭

79 :名無しさん@涙目です。:2019/06/15(土) 01:12:47.07 ID:UrErHRpj0.net

あと、貧困層ほどちょっとした事に対して財布の紐がゆるいんだよ
しょーもないことにボロボロ数百円使う
それが積み重なれば金ないわな

161 :名無しさん@涙目です。:2019/06/15(土) 07:42:59.01 ID:bx6oUhFY0.net

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38 :名無しさん@涙目です。:2019/06/15(土) 00:22:58.97 ID:A118CdSz0.net

資本主義社会の中で何言ってるんだ?w

200 :名無しさん@涙目です。:2019/06/15(土) 10:54:00.14 ID:xMyevhSz0.net

格差はあるよ
でも貧困層は知らなくて良い

163 :名無しさん@涙目です。:2019/06/15(土) 07:51:33.67 ID:QhpRoBlt0.net

税金と保険と年金と公共料金が高い
給料かなりよくないと旨味を感じられないな
細目変えて掠め取っていく虫みたいな奴らがなんでこんなに多いのかね
日本はどうしても必要だろうというところで金とるよね多めに
どうしても必要でみんな払ってりゃもっと少なくなんねえの?
そういうところに穀潰しが巣食ってるからそうなるんだろ?

4 :名無しさん@涙目です。:2019/06/14(金) 23:21:16.58 ID:H3pYjGAX0.net

はなの低い白天狗みたいな人か?

218 :名無しさん@涙目です。:2019/06/15(土) 12:11:23.96 ID:P9SHduHg0.net

バブル崩壊した時金融機関に税金投入されてゼネコンが何千億円もの債務放棄されて生き残ったのにはしらけてしまった。
真面目に堅実に働いても報わるとは限らないと悟ったな。

105 :名無しさん@涙目です。:2019/06/15(土) 02:04:09.66 ID:Xw5G+2fP0.net

>>90
単純労働や3k仕事がたっぷりあった昔はそんな受動人間でも十分幸せに生きていけたんだよね
中卒どころか小卒がいた時代だし、60まで続けることが出来た
今はもう誰でも出来る仕事がロボット化と外国人労働者のおかげでほとんどなくなってるけど

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