【議論スレ】日本共産党が目指す共産主義社会について

1 :名無しさん@涙目です。:2019/05/18(土) 06:48:42.83 ID:7yhCCRdQ0●.net ?2BP(2000)

http://korede.iinoka.net/?p=1227
日本共産党が目指している共産主義は、旧ソ連などの体制とは全く違うものです。

 日本共産党の目指す未来社会には大前提が二つあります。一つは、「私有財産の保証」です。
 綱領には、「社会主義的変革の中心は、主要な生産手段の所有・管理・運営を社会の手に移す生産手段の社会化である。
社会化の対象となるのは生産手段だけで、生活手段については、この社会の発展のあらゆる段階を通じて、私有財産が保障される。」(強調は筆者・以下同じ)と書かれています。
 「生産手段の社会化」の詳しい説明は省略しますが、「社会化≠国有化」である事だけは強調させていただきたいと思います。
 いずれにせよ、共産主義になったからといって、個人の財産が没収されることは100%ありません。

 現在の自公政権において、貯蓄なし(=私有財産のない)世帯が30%以上にまで増え続けています。私有財産を奪う政治を行っているのはどの政党なのか、と言わざるを得ません。

 もう一つの大前提は、複数政党の存在です。

 綱領には「さまざまな思想・信条の自由、反対政党を含む政治活動の自由は厳格に保障される。
「社会主義」の名のもとに、特定の政党に「指導」政党としての特権を与えたり、特定の世界観を「国定の哲学」と意義づけたりすることは、
日本における社会主義の道とは無縁であり、きびしくしりぞけられる。」と書かれています。
 つまり、将来、日本が共産主義国家になっても、どの政党も、政党活動を続ける権利は厳格に保証されるわけです。
 もちろん、現政権にとって気に入らない政党だからといって、公安警察に不当な監視をさせる、などという事も一切行われません。

 この二つを大前提としたものが、日本共産党の目指す共産主義社会です。
 今の資本主義社会との最大の違いは、「搾取の自由」が制限される事です。
 つまり、少なからぬ企業が行っている、長時間・低賃金で働く人をこき使って大儲けするような事はできなくなります。
 したがって、「ブラック経営者」をはじめとする、働く人をこき使って利益を挙げている人や会社、
そして、そのような会社を支える団体、さらにはそのような会社に投資して大儲けしている人たちは、共産主義になると困ります。
だからこそ、徹底的に、日本共産党を攻撃するのです。
 逆に言えば、それ以外の普通に生活している人たちは、共産主義になったところで何ら困ることはありません。
 共産主義になった結果実現することとして、綱領には「社会から貧困をなくすとともに、労働時間の抜本的な短縮を可能にし、社会のすべての構成員の人間的発達を保障する土台をつくりだす。」と書かれています。

 ただ、この共産主義への移行は一足飛びにできるものではありません。
社会というのは生きて動いています。それをいきなり停止して、明日から大きく異るルールで社会を動かす、というのは不可能です。
 

160 :名無しさん@涙目です。:2019/05/18(土) 07:47:57.43 ID:1fvUQoi20.net

>>143
>農漁業、中小商工業など私的な発意(はつい)の尊重

恐ろしいな。共産党に尊重してもらわなくては農地も漁船も工場もいつ収奪されるかわからない

452 :名無しさん@涙目です。:2019/05/18(土) 11:51:08.56 ID:KKWy5iMo0.net

公安警察の代わりに秘密警察を設立し苛烈を極めた統制を行いますだよな。モデルは現特亜諸国の姿が理想的であり踏襲します。が党の方針。単なる中共政権の下請け、利権を多数持った共産主義の姿にマルクス論は似合わない

417 :名無しさん@涙目です。:2019/05/18(土) 11:18:20.41 ID:NGTvyZF80.net

一番の問題は彼らには何の経営能力もないということ
資本主義社会であれば経営能力によって企業で重役になれるが、社会主義社会ではなんの経営能力も保証されてない人間が経営することになる
生産手段を乗っ取る根拠もなければ経営管理する能力もない
本当に能力があれば社会主義になど頼らなくても彼らが企業をまとめあげて統合して搾取のない擬似的な社会主義を資本主義民主主義の中で作ればいい
能力を試されることもなく問答無用で生産手段を強奪するには暴力革命しかない
暴力革命を起こすには国家や体制を弱体化させなきゃいけないから日本の足を引っ張ってるだけ

201 :名無しさん@涙目です。:2019/05/18(土) 08:06:41.41 ID:K2iddhpA0.net

>>190
ソ連が作った

256 :名無しさん@涙目です。:2019/05/18(土) 08:39:44.18 ID:n6naDn170.net

独裁政治のない社会主義国、共産主義国挙げてみろよ
そういう独裁者批判してみろよ
できないくせに語るな

305 :名無しさん@涙目です。:2019/05/18(土) 09:11:36.53 ID:YzGcBmdm0.net

>>302
日本人の軍隊は解散させるよ
代わりに人民解放軍が、日本人民を解放します^^
何から開放するのかは知らないけど

186 :名無しさん@涙目です。:2019/05/18(土) 07:59:13.83 ID:hKRvuzij0.net

共産主義者はバカしかいないのなんでなんだろうね
レベル低すぎるわ

612 :名無しさん@涙目です。:2019/05/18(土) 19:57:53.47 ID:7GmCaEvg0.net

原則には忠実に 現実には柔軟に (荒畑寒村)

309 :名無しさん@涙目です。:2019/05/18(土) 09:15:14.27 ID:S17ZRamY0.net

>>304
一部の熱意あるのが周り引っ掻き回すのは変わらんな

280 :名無しさん@涙目です。:2019/05/18(土) 08:54:29.75 ID:IYnVzeWn0.net

>>273
共産主義の実際のあり方として問題なのは、まさにそこなんだよな
地位や権威に関わらず自由に議論ができて、より良い意見が採用される仕組みが大事なのに、共産主義は国や党の中央が決定したことをトップダウンで従うだけになる
結局王政とやってることが変わらない

134 :名無しさん@涙目です。:2019/05/18(土) 07:33:47.79 ID:yfzIVw5Q0.net

日本は共産主義国でもないし、社会主義国でもないのに共産党が存在してる意味がわからん
あと社民も立憲も

204 :名無しさん@涙目です。:2019/05/18(土) 08:07:12.00 ID:ZoIRcnsp0.net

>>3
当たり前こいつら嘘ばっか

266 :名無しさん@涙目です。:2019/05/18(土) 08:46:07.84 ID:js2TCgCZ0.net

社会主義的変革で何やるか言ってないやん

500 :名無しさん@涙目です。:2019/05/18(土) 14:34:54.24 ID:S4S9CCO00.net

>>261
政権交代の後に票が伸びすぎて候補者減らした時の理由だぞ
民主があれ過ぎて減らすのは撤回したけど

388 :名無しさん@涙目です。:2019/05/18(土) 10:37:39.47 ID:hu4IYAVc0.net

共産党員とかアカかぶれの人って今の共産党が何やってんのかについてはほんっと黙り込むよねw
ブルジョワ体現してる不破哲三が豪邸住まいに共産党職員にてめぇのパンツまで洗ってもらえる生活についてどう思うのかとか
そういう費用は共産党費だの赤旗だの爪に火ともして生活してる人らが払ってる銭でまかなわれてるとか
(一部不破の印税もあるだろうけどそれだって書評という名で赤旗で無料広告出して党員が読む用布教用と金払うからもらえるもの)
そういう事共産党内での不平等について不満や疑問を持った上に不満を述べると異分子として排除される党議党則があるとか
ぜーったい言わないw突っ込まれても黙り込む

家族旅行に行くこともできないような貧乏人の味方ヅラしつつ、「家族旅行で公安についてこられたから車まいてやった(ドヤァ」
とかほんとなんだかなーって感じだわ。

249 :名無しさん@涙目です。:2019/05/18(土) 08:37:20.92 ID:5HGWlYYJ0.net

Q 共産党は不動産の私的所有認めますか?

A 未来社会では生産手段の社会化が人々の要求になります
https://twitter.com/harada_akira/status/551725569520312320

完全にカルト。
要は洗脳で全財産お布施させる手法そっくり。
(deleted an unsolicited ad)

65 :名無しさん@涙目です。:2019/05/18(土) 07:12:03.45 ID:macSpaGy0.net

こんな昔の名前で出ていますみたいな政党に未来がある訳なかろう

381 :名無しさん@涙目です。:2019/05/18(土) 10:26:41.84 ID:jxq99FLV0.net

前に荒らしてたやつ曰く
「日本は愚民だらけだから、社会学者がきめる!」
と言ってたな…

248 :名無しさん@涙目です。:2019/05/18(土) 08:33:31.30 ID:K2iddhpA0.net

>>240
この状況では出てこれんだろ

604 :名無しさん@涙目です。:2019/05/18(土) 19:50:06.51 ID:pV+oQkkh0.net

私有財産を保証しないと不破哲三の豪邸が国のものになっちゃうからね

90 :名無しさん@涙目です。:2019/05/18(土) 07:21:46.12 ID:lcso7gG90.net

カールマルクスはそんな共産主義は提唱していない。
つまり>>1も左翼一等独裁の詭弁にすぎずオウムやチュチェ思想と同じカルトでしかない。
だいたい 表の代表が比例でしか当選できず、あまつさえ党内での選挙すらなく20年以上君臨するような破防法監視団体の甘言蜜語を信用しろというほうが無理無理無理。
この書き込みへの反論もいつもの如く別のハナシにすり替えるのも内容もいつも同じ。

485 :名無しさん@涙目です。:2019/05/18(土) 13:06:14.73 ID:5HGWlYYJ0.net

>>1
>共産主義になったからといって、個人の財産が没収されることは100%ありません。

いまどき労働者=無産階級じゃねーだろに

102 :名無しさん@涙目です。:2019/05/18(土) 07:24:35.70 ID:sTvjEhxU0.net

ミヤケン(国際派)が所感派を征服していったプロセスは
どんなビルドゥングスロマンもかなわない興奮

192 :名無しさん@涙目です。:2019/05/18(土) 08:01:56.44 ID:trUvTuNB0.net

>>187
共産党は
お酒を飲むのにも許可が必要ということ
を聞いたことっがるわ。

177 :名無しさん@涙目です。:2019/05/18(土) 07:56:03.51 ID:A6NpMbr00.net

自衛隊を共産党軍に変えて銃口を国民に向け
国民から共産党を守ります

31 :名無しさん@涙目です。:2019/05/18(土) 06:59:05.68 ID:GXFusqqq0.net

アメリカの意に沿わず怒らせると中国もあんな状況になってしまう

ある程度は軍事・経済でアメリカいいなりになる事は必要ではないかと俺は思うのだが

244 :名無しさん@涙目です。:2019/05/18(土) 08:32:49.68 ID:FGsSDqYv0.net

共産主義より民主主義が良いな

435 :名無しさん@涙目です。:2019/05/18(土) 11:39:05.55 ID:zTUy8AVt0.net

>>431
軍隊じゃない
民衆が自主的に組織した解放軍だ
言い方に気をつけろ!

454 :名無しさん@涙目です。:2019/05/18(土) 11:56:00.00 ID:KeZN1ZbF0.net

>>1
でも日本文化の破壊を狙ってますよね?

79 :名無しさん@涙目です。:2019/05/18(土) 07:18:36.76 ID:+rgPe80k0.net

言ってる事を全て実践したら共産主義でも何でもないんだよなぁ
>>56
そもそもマルクスの理論自体がガバガバだから話になんねーわ
統治者や権威者、資本家は常に圧政と弾圧を行うもので有るとかいう前提が既に現実と乖離してんだろ

236 :名無しさん@涙目です。:2019/05/18(土) 08:28:23.97 ID:5HGWlYYJ0.net

>>1
>労働時間の抜本的な短縮を可能にし、

これも「資本家の搾取」がなくなるぶん労働時間短縮とかいう馬鹿理論だからな。

325 :名無しさん@涙目です。:2019/05/18(土) 09:27:04.71 ID:UYj+T6000.net

>>1
>綱領には「さまざまな思想・信条の自由、反対政党を含む政治活動の自由は厳格に保障される。

草w

610 :605.607:2019/05/18(土) 19:57:38.21 ID:8C7rvcOj0.net

>>608
信じる限り、それはない

199 :名無しさん@涙目です。:2019/05/18(土) 08:06:14.94 ID:trUvTuNB0.net

>>197
防犯カメラを監視カメラという奴らだからな。

328 :名無しさん@涙目です。:2019/05/18(土) 09:27:50.61 ID:IXIRRc8K0.net

スター・トレックの世界にでもならない限り資本主義以外は無理ゲー

347 :名無しさん@涙目です。:2019/05/18(土) 09:54:21.10 ID:qFR+Qv/b0.net

>>1
>現政権にとって気に入らない政党だからといって、公安警察に不当な監視をさせる、などという事も一切行われません

これは↓の隠し条項あるだろ

なお何が「不当な監視」なのかは我々が決めるので、「不当ではない監視」と我々が決めたら行われます

387 :名無しさん@涙目です。:2019/05/18(土) 10:32:57.20 ID:vBONqpvF0.net

ジーザスでも無理やったのにナイナイ

182 :名無しさん@涙目です。:2019/05/18(土) 07:58:01.91 ID:R5EWH+p60.net

引用を用いたレスが多い つまり突っ込みどころが多いw

7 :名無しさん@涙目です。:2019/05/18(土) 06:52:04.32 ID:7yhCCRdQ0.net ?2BP(1000)


個々の資本の利潤第一主義が経済の原動力になるのは、工場とか機械とか生産のための手段、装置、そういうものが個々の資本の財産になっているところに基礎があるのです。だから、その生産手段を社会全体の手に移し、しかも現実に生産に当たっている人が主役になって経済を動かすという方向に経済の仕組みを切り替える、これが必要だということが、資本主義の矛盾の分析からでてきた結論なんです。

 それを、社会主義の言葉では「生産手段の社会化」といいます。個々の資本が持っている生産手段を社会全体の共有財産にしようじゃないか、「生産手段の社会化」はこういうことで、これが社会主義・共産主義の大目標なんですね。

資本主義というのは、生産手段を、生産者ではなく個々の企業がにぎっていて、利潤が経済を動かす最大の目標になる、そこから搾取も起きれば、不況や環境破壊も起きる、「生産手段の社会化」というのは、その大もとを切り替えて、人間社会の発展の新しい展望を開くことで、そこに社会主義・共産主義のそもそも論があります

233 :名無しさん@涙目です。:2019/05/18(土) 08:25:15.86 ID:48AN5Nvh0.net

法律で自由を規制しようとする奴らは信用できんな

122 :名無しさん@涙目です。:2019/05/18(土) 07:29:22.38 ID:b52ECUOm0.net

>>111
そのマルクスを基本にしたソ連ってどうなりましたかね?
まだあるの?

38 :名無しさん@涙目です。:2019/05/18(土) 07:02:44.70 ID:7yhCCRdQ0.net ?2BP(1000)


🔴市場経済といいますと、何か資本主義と同じものだと思っている方もおいでですけれども、市場経済というのは自由に商品が売買され、市場で競争し合う仕組み、体制のことです。
これは資本主義に向かう道筋にもなれば、条件によっては社会主義に向かう道筋にもなりうるのです。

🔴日本はいま、資本主義的な市場経済が支配している国であります。
そこで私たちが将来社会主義への道に踏み出すとしたら、資本主義的市場経済のただなかに、社会主義の部門が生まれることになるでしょう。
もちろん、そこには資本主義の部門が残っていますから、社会主義の部門と資本主義の部門が同じ市場の中で競争し合うことになるでしょう。
社会主義の部門が能率が悪くて、製品の出来も悪かったら、そういうだめな社会主義は当然、市場で淘汰(とうた)されます。
そういう過程をへながら、経済の面でも一段一段、国民の目と経験で確かめながら、社会主義への段階を進む。当然、日本はこういう道筋をたどるでしょう。

571 :名無しさん@涙目です。:2019/05/18(土) 19:11:01.35 ID:vBFSCzdw0.net

共産党政権になったらポルノがなくなるというのはどうなんだ
宮本が言ってたがポルノをバカにしすぎだろう

407 :名無しさん@涙目です。:2019/05/18(土) 11:03:33.19 ID:06wkTHj70.net

生産手段の社会化と職業選択の自由の保障について詳しく嘘偽りなく述べてみそ。

473 :名無しさん@涙目です。:2019/05/18(土) 12:26:27.58 ID:Y3WNrQc+0.net

日本共産党は今が躍進のチャンスなんだけど、党員が指示待ち奴隷だから何も発信出来ないからなぁ

436 :名無しさん@涙目です。:2019/05/18(土) 11:40:21.34 ID:B1sz5MLO0.net

>>426

資源国なら資源を管理すればいいからねえ

584 :名無しさん@涙目です。:2019/05/18(土) 19:28:34.92 ID:9fQRhmcY0.net

>>578
現憲法の下では軍は持てない

541 :名無しさん@涙目です。:2019/05/18(土) 18:12:50.28 ID:///+eQsw0.net

>>539
コープと共産党は関係あるの?

527 :名無しさん@涙目です。:2019/05/18(土) 16:55:49.65 ID:4v9f/xn00.net

近所にある共産党のポスターに「民主主義を取り戻せ!」って書いてあったがあれはどう解釈したらええんや?

234 :名無しさん@涙目です。:2019/05/18(土) 08:25:32.60 ID:TB+mREJJ0.net

そんな舐めた共産主義者が共産党名乗ってんのかよ
共産党やめろ

477 :名無しさん@涙目です。:2019/05/18(土) 12:33:46.00 ID:381lJ9Mm0.net

>>453
縁故でライバルを潰してだし

316 :名無しさん@涙目です。:2019/05/18(土) 09:20:01.60 ID:b52ECUOm0.net

>>291
共産党内での選挙はあるの?

264 :名無しさん@涙目です。:2019/05/18(土) 08:44:38.26 ID:oAi4wIqK0.net

敵の出方論!

329 :名無しさん@涙目です。:2019/05/18(土) 09:29:05.75 ID:YzGcBmdm0.net

             、‐、_..-‐‐、-‐‐‐- 、
            -‐ニヽ_, : ‘゙ ´ _   `”- 、
            _l 口  ,’ ヽ. ̄ ,’ `ー、___  \
        _匚ト_/l__,ト、,’  ,’ ,’ [!ニ}_\_   \
        { ___/ /\__,’   ,’  r‐–、`=  l   ミ、
       」l 冫’_,-‘´ ̄ ̄ ̄ ̄`‐’´. -‐ニ=-、__|   ミミi、___
      _├/, ´‐;二二二ヽ    , ´y´ ̄ ̄`-‘´  / iミミ}‐-、\_
     r-≡// l /  ,—.、ヘ   { ィ `二ニ=-‘   / iミミ}  `-、\
   y=’三≡{ /|l三 ヽ`ー’-‘ /    \ィ´、ン ヽ   l.  iミソ     `ヽヽ.
   / (へ_//l/l ト-、二二二ンr’ ̄ ヽ__ト . ̄ ̄_, ‘  {.  r’´⌒;      ヽヽ.  We are the Borg
  { j´  // l/lY三=- 二ン;´   (     ̄     l  !’´‾! |       ヽ}  You will be assimilated
  } ヽ//  l/lソ /  ̄ ( _   , 〉           l ノ. ; ノ        } l   And you will be hage
  ヾン .〈 ノlr’´;/// ̄  ` `ー´ ´ ‐ 、        l l  -/           l |  Resistance is futile
   \/三={ |’´ / /            ` 、      ト′/        ノ/
    ノ r’´`へ/l_/l  , -――――- 、       l`ー’′       //
.   ,ィ |   ヾ L l ..:      ………        __r’l´         //
   l |l |    ヽ \     ‘´    `       /三三三三三=-‘´-‘´
   l ト、、     `入\     ..       /  l
   l | \、  /r’´ ̄`ー-  ___  -‐’     |\

89 :名無しさん@涙目です。:2019/05/18(土) 07:21:29.87 ID:329ll86X0.net

>>16
言いたいことがあるなら、具体的に説明しろ低能

598 :名無しさん@涙目です。:2019/05/18(土) 19:43:57.30 ID:Y3WNrQc+0.net

>>594
なるほどね
それくらいの知識レベルなら有りかもね

482 :名無しさん@涙目です。:2019/05/18(土) 13:03:32.58 ID:GunFues30.net

総連と一卵性双生児の共チoソ党w

128 :名無しさん@涙目です。:2019/05/18(土) 07:31:30.07 ID:2uAO2xoY0.net

こんな事言ってるが時期が来たらコロッと変わるよ

481 :名無しさん@涙目です。:2019/05/18(土) 13:02:19.28 ID:TMNBEoFy0.net

暴力革命

260 :名無しさん@涙目です。:2019/05/18(土) 08:41:04.80 ID:NaCZhohA0.net

>>1
こいつ最高にカクサン部

391 :名無しさん@涙目です。:2019/05/18(土) 10:45:06.68 ID:hubQsUFD0.net

共産党の言う事を信じるのはアホ。
嘘まみれの集団だから。

349 :名無しさん@涙目です。:2019/05/18(土) 09:56:16.25 ID:Y3WNrQc+0.net

>>347
>>174が解説済みだよ

348 :名無しさん@涙目です。:2019/05/18(土) 09:56:05.95 ID:MxqYKzMW0.net

共産主義にとって頭のいい人間は邪魔でしかないからな
だから知識人は排除するし宗教も禁止する

156 :名無しさん@涙目です。:2019/05/18(土) 07:45:44.80 ID:7yhCCRdQ0.net ?2BP(1000)


>>96
全部しません

93 :名無しさん@涙目です。:2019/05/18(土) 07:22:46.77 ID:5HG8IcHx0.net

>>74
必要なものを必要なだけ生産って、競争が発生しないじゃないか
意思決定を労働者がする?経営責任はどうなるの?まさか国が責任者とかアホな事言わないよな

167 :名無しさん@涙目です。:2019/05/18(土) 07:52:48.92 ID:QpgcUCVP0.net

>>156
志位の独裁はスルーか?

480 :名無しさん@涙目です。:2019/05/18(土) 12:59:01.61 ID:d24uQR+2O.net

>>1
不破や志井が日本で、北の黒電話になりたいだけだろ

こいつら、何年共産党独裁してんだよw

567 :名無しさん@涙目です。:2019/05/18(土) 19:01:28.74 ID:9fQRhmcY0.net

>>565
よかった、
良かった

551 :名無しさん@涙目です。:2019/05/18(土) 18:43:31.26 ID:6+Kyb7id0.net

牛乳は生活の手段ですか?

231 :名無しさん@涙目です。:2019/05/18(土) 08:24:43.32 ID:28NARQNp0.net

僕たちの共産は良い共産

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