サグラダ・ファミリア、作業効率化の為に鉄筋コンクリートを使用。スピード竣工へ

1 :名無しさん@涙目です。:2019/06/08(土) 21:31:35.31 ID:ZR3mvkwL0●.net ?2BP(2000)

30年前に初めてサグラダ・ファミリアを見たときには少なくとも完成まで200年はかかるのではないかと言われていたが、最近ではあと20年で完成すると言われている。

それもそのはずである。この写真は10年ほど前に撮ったものだが、既にガウディが生前完成させた『御生誕の門』の中世の石積みの建設工法ではなく、このように鉄筋コンクリート造になって現在急ピッチに工事は進んでいる。
木製合板の型枠は使わず、型取りしたプレキャストを積み上げ、それをそのまま捨枠として、上から生コンをサザーと流し込むやり方である。
それにしても鉄筋の量には驚かされる。これではコンクリートもうまく回らないのではないかと心配になる。
この鉄筋はシッチェスのクライアントの工場で作られていて、長さが60mもあり世界一であると話していたしていたのを思い出した。
先日ジロナの建築見学会で一緒だったガウディ研究家として知られるタラゴ教授もこの建設方法には否定的である。建設方法にかなり無理があるように思えてならない。

中略

現在、鉄筋コンクリートの方が、効率良く完成は早いので一般的建築工法であるが、鉄筋コンクリートの寿命は長くても100年と言われている。
造った時から既に鉄の劣化は始まっている。中世の石積みのカテドラルは建設に200年かけ、500年以上経った今もヨーロッパの街の中心に聳え立っている。
ガウディが亡くなって80年の歳月が過ぎ、勝手に鉄筋コンクリート造のサグラダ・ファミリアが建設中であるが、本当にガウディの建築として世界文化遺産の価値があるのか疑問になってきた。
ガウディは中世からの石積みによる建築工法で構造を考え、そのフォルムをデザインしていったのであるから、明らかに現在建設中のものは、ガウディの建築物とは異質なものである。
ガウディの基本設計を基にして、近代建築工法の鉄筋コンクリートで造ったものであることを、現在担当している建築スタッフの名前と共に明記したほうが良いと思う。
100年経ってはじめて、今建設しているサクラダ・ファミリアの本当の評価が出てくるはずである。
http://blog.u1architects.com/?eid=200892

45 :名無しさん@涙目です。:2019/06/08(土) 21:56:40.70 ID:LOvuG3er0.net

>>1
錆びない鉄筋は使わないのか(´・ω・`)

60 :名無しさん@涙目です。:2019/06/08(土) 22:29:26.29 ID:NRdIhoKs0.net

>>1
いいんじゃないかな
日本の城も車椅子用にエレベーターつけてしまったし

109 :名無しさん@涙目です。:2019/06/09(日) 06:41:57.81 ID:iOmsNwic0.net

ああこれしゃぶコン使ってるわ

74 :名無しさん@涙目です。:2019/06/08(土) 23:30:52.35 ID:5tKQBnwo0.net

>>70
あれは正確な作り方完全に失われた上に現代のコンクリより圧縮強度弱いから大型建造物は無理だろう

46 :名無しさん@涙目です。:2019/06/08(土) 21:59:33.05 ID:LOvuG3er0.net

>>43
寄付金と入場料と拝観料でキリスト教会も寄付している建てている(´・ω・`)

22 :名無しさん@涙目です。:2019/06/08(土) 21:40:28.57 ID:6P9m8UGq0.net

>>9
キレイに撤去すんの大変だよ、やってみ♪

27 :名無しさん@涙目です。:2019/06/08(土) 21:42:34.81 ID:8XeqEm280.net

クソスレ立てんなっつってんだろ

84 :名無しさん@涙目です。:2019/06/09(日) 00:27:47.24 ID:9GswmIzC0.net

キリストの絵画の修復でやらかしてたのもこの国だよね?

66 :名無しさん@涙目です。:2019/06/08(土) 22:42:33.13 ID:cZAnqgTQ0.net

桜田さんちのMAZDAファミリア

111 :名無しさん@涙目です。:2019/06/09(日) 09:38:39.91 ID:qSHn703t0.net

>>21
2機あるよ

100 :名無しさん@涙目です。:2019/06/09(日) 02:09:05.22 ID:j8K5IYL50.net

あんな高いの鉄筋コンクリートじゃないと危ないわな

2 :名無しさん@涙目です。:2019/06/08(土) 21:32:21.64 ID:td1mU/3k0.net

 
 
 
  ┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
  ┃    国 民 の 生 活 が 第 一 で す    ┃
  ┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
 
 
 ┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
 ┃    コ ン ク リ ー ト が 人 に      ┃
 ┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

123 :名無しさん@涙目です。:2019/06/10(月) 07:31:15.39 ID:wa8oLssW0.net

日本には東洋のサグラダ・ファミリアがある

80 :名無しさん@涙目です。:2019/06/09(日) 00:15:39.45 ID:017ZjTLn0.net

それをやっちゃーおしめえよ

世界の世界遺産建造物すべて
鉄筋コンクリートOKになってまうが

25 :名無しさん@涙目です。:2019/06/08(土) 21:41:35.73 ID:xzg3Xuu10.net

ガウディ「...。(マジで作るんだもんなぁ...」

88 :名無しさん@涙目です。:2019/06/09(日) 00:44:52.05 ID:2vmukx7f0.net

80年代後半に行ったけど
組積像じゃ無いよ
石版に彫刻、型枠にして適当にコンクリート流していた。

47 :名無しさん@涙目です。:2019/06/08(土) 22:00:41.34 ID:4ijXDJc60.net

>>3
神奈川か
まぁどこの話か分かるなw

98 :名無しさん@涙目です。:2019/06/09(日) 01:44:48.71 ID:+upk65Xy0.net

>>97
言葉で説明するよりググった方が早い

19 :名無しさん@涙目です。:2019/06/08(土) 21:40:14.53 ID:xNeycMJk0.net

>>15
歴史という部分では「ガウディが設計した」って部分だけで、物自体はいまだに建設中なんだから初期の部分しか歴史無いだろ

73 :名無しさん@涙目です。:2019/06/08(土) 23:25:13.56 ID:g55YEZ2H0.net

ノイエバンシュタイン城「 」

57 :名無しさん@涙目です。:2019/06/08(土) 22:21:32.28 ID:txbL3mZy0.net

>>55
以前はしていたけれど、ここ数年くらいの最近これをやり出したから完成まであと7年だったか8年と超短縮された

35 :名無しさん@涙目です。:2019/06/08(土) 21:49:13.98 ID:T2Di8SGH0.net

この前行ったけど、追加建築しない方が良いと思った。
これまでのイメージが台無しになりそう。

90 :名無しさん@涙目です。:2019/06/09(日) 01:07:34.21 ID:XIeH9dk30.net

>>40
ID変わる前に答えろよ使えない姉歯だな

38 :名無しさん@涙目です。:2019/06/08(土) 21:53:05.62 ID:TNljRTzdO.net

>>21
これついてるぞEV

9 :名無しさん@涙目です。:2019/06/08(土) 21:35:24.26 ID:AVdsebam0.net

取り敢えず完成させておいて鉄筋コンクリートがダメになる頃
徐々に石積み工法のと入れ替える感じでやってったらいいんじゃない?

21 :名無しさん@涙目です。:2019/06/08(土) 21:40:19.75 ID:SlQ7eHUx0.net

鉄筋コンクリートの城みたいな物だろ
エレベーターが付いてないだけマシだわ

106 :名無しさん@涙目です。:2019/06/09(日) 03:54:45.49 ID:Kz44Hypa0.net

じゃあ名古屋城にエレベーターやエスカレーター付けるのも当然だよね

64 :名無しさん@涙目です。:2019/06/08(土) 22:37:41.83 ID:7IOch0KQ0.net

>>60
これは恥ずかしいよなww
大阪のバカ議員の案だろw

108 :名無しさん@涙目です。:2019/06/09(日) 05:25:57.80 ID:JVxF2ZmQ0.net

人間がサグラダ・ファミリアつくってたはずが
いつの間にかサグラダ・ファミリアが自己増殖しはじめるんやで
横浜駅みたいなもんや

76 :名無しさん@涙目です。:2019/06/08(土) 23:33:53.67 ID:K7O3SlGy0.net

>>40
石積みって言われると台風一発で吹き飛ぶ積み木ブロックを想像してしまうけど、実際はどうなってんの?プラモみたいにはめ込んだり、接着したりすんの?

54 :名無しさん@涙目です。:2019/06/08(土) 22:13:41.48 ID:LOvuG3er0.net

亜鉛メッキ鉄筋とかステンレス鉄筋とか使えば良いのに(´・ω・`)

79 :名無しさん@涙目です。:2019/06/09(日) 00:10:25.06 ID:klyXq3hA0.net

>>40
好きなお寿司のネタは?

94 :名無しさん@涙目です。:2019/06/09(日) 01:16:43.52 ID:+upk65Xy0.net

石はコンクリートより重いからあるレベルより上の高層建造物の上層は重量的に石を使うのは無理だと思う
サグラダファミリアはもはやフル石造りは無理

81 :名無しさん@涙目です。:2019/06/09(日) 00:16:14.75 ID:y4L+VLfI0.net

レゴで作れば壊れても再利用できるぜ

48 :名無しさん@涙目です。:2019/06/08(土) 22:03:16.47 ID:jP3rkcb10.net

>>1
>現在、鉄筋コンクリートの方が、効率良く完成は早いので一般的建築工法であるが、鉄筋コンクリートの寿命は長くても100年と言われている。

大阪城はもう100年くらい経ってないか?
まだヤバい話聞かないが

31 :名無しさん@涙目です。:2019/06/08(土) 21:46:05.04 ID:vNw1QJcu0.net

2007.5.5
記載通りならあと7〜8年か?

15 :名無しさん@涙目です。:2019/06/08(土) 21:38:31.25 ID:nKO2uMRX0.net

つーか世界遺産登録抹消されんじゃないの
登録基準の「人類の歴史上重要な時代を例証する建築様式、建築物群、技術の集積または景観の優れた例」
ってのに反してないか

37 :名無しさん@涙目です。:2019/06/08(土) 21:52:59.71 ID:NVm2IVba0.net

悦郎は元気なん?

28 :名無しさん@涙目です。:2019/06/08(土) 21:43:08.05 ID:wAMMIyWQ0.net

余裕出来たなら横にもう一個建てろ

87 :名無しさん@涙目です。:2019/06/09(日) 00:38:14.78 ID:zsjqhm840.net

歴史的建造物はその内AIが好きなだけ作ってくれるから放置かそれが危険なら破壊でいいよ

56 :名無しさん@涙目です。:2019/06/08(土) 22:17:41.81 ID:ip3ZWgXr0.net

これからは世界中で、工事がなかなか終わらない様子を
サグラダファミリアじゃなく「横浜駅のようだ」と、例えられるようになるんだな

11 :名無しさん@涙目です。:2019/06/08(土) 21:35:31.42 ID:iw/d/RFs0.net

今さら諦めんなよ

85 :名無しさん@涙目です。:2019/06/09(日) 00:32:03.47 ID:Os629qlW0.net

>>18
マジかよシルバーマン許さねえ

13 :名無しさん@涙目です。:2019/06/08(土) 21:36:57.23 ID:9Ugw4DP50.net

>>4
塔がキリストや使徒を表してるから、建築的必然性は無くていい

17 :名無しさん@涙目です。:2019/06/08(土) 21:39:11.01 ID:ZR3mvkwL0.net ?2BP(1000)


建築家がかなり批判してる

 サグラダ・ファミリアを何度か訪れるたびに、工事は自然の石組みではなく、プレイキャストを型枠に、耐久力が100年程度の鉄筋コンクリート造によって急ピッチでつくられており、完成はあと20年ぐらいと言われています。
 人工的なコンクリートは、自然石とは違って生きていません。生きた感触の無いコンクリートを無理やり型枠に流し込み、聖堂はガウディとは違った工法でつくられていることに寂しさも覚え、だんだんと興味が薄れて行きました。
 しかし、ガウディの心を少しは感じることができるのは、聖堂の地下にある礼拝堂でした。ミサが行われている礼拝堂は、私にとって心を癒してくれる素晴らしい空間でもありました。
外に出ると近代的な工法で建設されている聖堂を横目で見ながら何か不思議な思いもしました。

8 :名無しさん@涙目です。:2019/06/08(土) 21:34:55.51 ID:ZW/r3mQT0.net

寿命50年
加速度的に腐食崩壊w

53 :名無しさん@涙目です。:2019/06/08(土) 22:11:55.87 ID:9gFENoZV0.net

>>2
といってた民主党(現:立憲民主党)の結果は、「日本人から朝鮮人」へ だったなw
円高不況で日本の大手企業すらリストラの嵐。その人も(韓国、中国)から技術を抜かれてポイ

一切責任とか感じてないよな
当時の民主党(現:立憲民主党)のブレーンが「また悪夢を見てもらう」とか平気で言ってるわけだから

>>1-5
>>995-1000
一言二言の発言が問題になる自民党

やってきたこと自体が問題の民主党(現:立憲民主党)↓

革マル派(日本版テロリスト)の枝野
前科一犯&生コンの辻元
二重国籍の蓮舫
中国人の陳哲郎(福山哲朗)
韓国人の白眞勲

こんなのが政権担当した結果

日本の大手製造業すら円高に耐えかね、毎週のようにリストラ、潰れていき
中国や韓国の企業に買収され技術を抜かれ、このざま

じゃあ、自民党の成果は?↓

―――――――――――――――――――――
失業者パニック引き起こした民主党政権(現:立憲民主党)の最低の実績がこちら ↓
労働力調査

平均給与

日経平均株価

115 :名無しさん@涙目です。:2019/06/09(日) 10:57:35.28 ID:c5lehajR0.net

>>106
これ復元とは違うんやで

18 :名無しさん@涙目です。:2019/06/08(土) 21:39:19.22 ID:Euxjb8PW0.net

>>10
それモンマルトル

82 :名無しさん@涙目です。:2019/06/09(日) 00:18:52.30 ID:Tf54zysU0.net

全部が昔ながらのだったら良いけど
すでにそれなりの部分がコンクリなんだからどうでも良いな
見た目重視で仕上げてくれたら満足するだろ

110 :名無しさん@涙目です。:2019/06/09(日) 06:45:21.68 ID:iOmsNwic0.net

>>75
シュタインは石じゃないの

118 :名無しさん@涙目です。:2019/06/09(日) 17:35:21.62 ID:K2ZFPBfo0.net

>>113
完成しない事も見どころの一つになってるのにな

104 :名無しさん@涙目です。:2019/06/09(日) 03:12:13.75 ID:IB9moIyS0.net

高速橋梁でも鉄筋の腐食は大問題だ
完全に水と空気を遮断したら錆びないが、コンクリートが水で施工するものだからな
長期間耐えるものにはどうかな

39 :名無しさん@涙目です。:2019/06/08(土) 21:53:46.35 ID:ANYo9ijD0.net

完成しないのが魅了

43 :名無しさん@涙目です。:2019/06/08(土) 21:56:22.01 ID:WECyEHvI0.net

元々これの建設費用ってどこから出てるの?税金?キリスト教の寄付金?

107 :名無しさん@涙目です。:2019/06/09(日) 04:48:40.95 ID:TNyFSOWF0.net

マツダファミリア、マツダスピードで竣工

7 :名無しさん@涙目です。:2019/06/08(土) 21:34:34.21 ID:xHUjg2MI0.net


7 :名無しさん@涙目です。:2019/06/08(土) 21:34:34.21 ID:xHUjg2MI0.net


32 :名無しさん@涙目です。:2019/06/08(土) 21:48:29.87 ID:mSM9JKrf0.net

>>7


34 :名無しさん@涙目です。:2019/06/08(土) 21:48:50.31 ID:T8uhR5d+0.net

適当にシャブコン流し込んでガウちゃんも泣いてるわ

105 :名無しさん@涙目です。:2019/06/09(日) 03:32:33.04 ID:Yl4PRy8p0.net

中国が半年で同じもの作りそう

61 :名無しさん@涙目です。:2019/06/08(土) 22:31:01.90 ID:7kNkaVeH0.net

バカじゃね
そんなことするくらいなら潰せよもう

70 :名無しさん@涙目です。:2019/06/08(土) 22:49:22.65 ID:ZJ8fdo7L0.net

鉄筋コンクリートではなく古代ローマのコロッセオにも使われたローマンコンクリートを使えば良かったのに

16 :名無しさん@涙目です。:2019/06/08(土) 21:38:31.89 ID:xNeycMJk0.net

石とチタンで作れ

124 :名無しさん@涙目です。:2019/06/10(月) 11:40:37.20 ID:KWfQEDBa0.net

>>1
100年持たないから、それ以前に評価が出ると思うが。

26 :名無しさん@涙目です。:2019/06/08(土) 21:41:36.62 ID:3QKjpmKJ0.net

コンクリート使わなかったら完成前に老朽化で崩れる

77 :名無しさん@涙目です。:2019/06/08(土) 23:49:23.02 ID:4vysN2710.net

ファインセラミックなら許されるのか?

20 :名無しさん@涙目です。:2019/06/08(土) 21:40:16.33 ID:VnTs5vx20.net

レオパレスにやらせたら早そう

89 :名無しさん@涙目です。:2019/06/09(日) 00:47:25.98 ID:9T8ocJc70.net

宇川紗々音の能力を使えば・・・

112 :名無しさん@涙目です。:2019/06/09(日) 10:01:03.71 ID:akdaJ0oS0.net

サイコマン死んじゃったしな。

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