【北方領土】前統幕長「丸山穂高の発言は論外。自衛以外の戦争は国際法違反だと知らないのか」

1 :名無しさん@涙目です。:2019/05/14(火) 18:16:27.97 ID:eitQ2qKs0.net ?PLT(12000)

丸山議員発言は「不適切で論外」 前統合幕僚長が憤り

 日本維新の会の丸山穂高衆院議員(大阪19区)が北方領土を取りもどすには「戦争しないとどうしようもなくないですか」と語ったことについて、
自衛隊制服組トップの統合幕僚長を4月まで務めた河野克俊氏は14日、朝日新聞の取材に「非常に不適切で論外、むちゃくちゃです。
自衛以外の戦争は国際法違反だと知らないのでしょうか。国会議員の発言で日ロ関係にもマイナスでしょう」と語った。

 ただ、丸山氏の発言に国民から批判が出たことや同党の松井一郎代表が辞職を促したことから、「政治全体がそうだそうだとならずに丸山さんに厳しい対応をしている。
システムとしても自衛隊の出動までには何段階ものプロセスを踏むわけで、そこは政治を信頼しています」と述べた。(藤田直央)

https://www.asahi.com/articles/ASM5G532CM5GUTFK00R.html

25 :名無しさん@涙目です。:2019/05/14(火) 18:43:21.91 ID:u6u0JP370.net

次の大戦時にロシアに戦士布告して返してもらう
それだけのことだろ

53 :名無しさん@涙目です。:2019/05/14(火) 19:19:08.23 ID:6BiQf5DQ0.net

>>44
これ

2 :名無しさん@涙目です。:2019/05/14(火) 18:19:18.36 ID:/QfvF9S60.net

イスラエル「どれだけ挑発してもシリアが攻め返してくれなくてキレそう」

62 :名無しさん@涙目です。:2019/05/14(火) 19:40:03.89 ID:2tWliaNL0.net

>>18
ねえ、知っている?
無条件降伏って、有条件に対して無条件に降伏したってだけで、言いなりになるって話じゃないんだよ。

207 :名無しさん@涙目です。:2019/05/17(金) 06:48:27.84 ID:LaFcGjeI0.net

批判を恐れて何の発言もしない議員に比べれば何倍もマシだわ
何かあった時だけ事後にギャーギャー言いやがって
ちゃんと活動してたら何らかのミスや落ち度が出てきて当然だ

丸山、頑張れよ

48 :名無しさん@涙目です。:2019/05/14(火) 19:14:23.27 ID:nJMVPkS60.net

え?どこが無茶苦茶なの?アホなのこいつ?
島を強奪されたんだから自衛は成り立つじゃんこんな奴が自衛隊やってんのか?

134 :名無しさん@涙目です。:2019/05/15(水) 08:34:05.93 ID:VUBrdpOZ0.net

>>133
大概の人は頭では分かってるんだよ
でもロシアと戦争をしてまで北方領土を取り返したいかと言えばそこまでじゃないから言わないだけで
しかも単独では勝てる見込みもないしな

37 :名無しさん@涙目です。:2019/05/14(火) 19:03:30.98 ID:u5QXHDwk0.net

領土奪還は自衛じゃないのか

139 :名無しさん@涙目です。:2019/05/15(水) 09:30:08.26 ID:6RpvPnoo0.net

自衛やんw
馬鹿なのかなこの人

104 :名無しさん@涙目です。:2019/05/15(水) 00:45:45.23 ID:Cqc1+HE90.net

そんなもん関係ないだろ
第三次世界大戦になったら全てチャラや

145 :名無しさん@涙目です。:2019/05/15(水) 17:11:30.13 ID:J5Su9/bC0.net

>>141
日本が先に破った?
関特演なんぞ持ち出して「破った!」とかロ助の屁理屈もいいとこだろ

日ソ中立条約のどこに「相手を想定した演習を行ってはならない」って
書いてあるんだ?
条約継続の意思がない場合、条約の期限が切れたら戦争する可能性だってある
その時に具えて演習することのどこがこの条約違反なんだ?
この売国奴が

108 :名無しさん@涙目です。:2019/05/15(水) 00:56:41.02 ID:XHy/1a/y0.net

まぁこれで北方領土はあきらめようっていう世論が強くなるな
与党も放置した方が良いし何もしなくても問題ないっていう流れになってしまう
悲しいね誰も解決なんて求めてなかったんだね諦めがついてなかっただけで

85 :名無しさん@涙目です。:2019/05/14(火) 20:15:35.65 ID:AlNofClx0.net

>>83
このスレはそういうスレじゃない
全部読んでからレス書け

121 :名無しさん@涙目です。:2019/05/15(水) 07:55:44.87 ID:nmqM/aXV0.net

>>104
戦争をしなくても経済が悪化してるから沈没する

15 :名無しさん@涙目です。:2019/05/14(火) 18:34:41.06 ID:Mf13ZbY00.net

自衛隊に戦えってんじゃなくて、交渉では取り返せない戦争じゃないと無理ってことだろ

205 :名無しさん@涙目です。:2019/05/17(金) 06:48:08.18 ID:kEeVdwjd0.net

>>1
自国領土奪還は自衛権ではないのか?(笑)
元幹部がこれか・・・・
そりゃあ、無理だわ(笑)

168 :名無しさん@涙目です。:2019/05/16(木) 21:25:50.57 ID:Cx90knZz0.net

北方領土が日本領土でロシアに不法占拠されてるなら攻め込んでも自衛の範疇だな

11 :名無しさん@涙目です。:2019/05/14(火) 18:27:41.38 ID:9/4ChGX40.net

>>10
日本国内から批判がでるなら仕方ないが
どさくさにまぎれて武力でぶんどっていったロシアが批判するのは許せなんなw

82 :名無しさん@涙目です。:2019/05/14(火) 20:13:09.97 ID:EVPhOxZU0.net

>>76
君は北海道から歯舞諸島にゴムボートで上陸出来るんだよな
一番近くて3,7kmだぞ

100 :名無しさんがお送りします:2019/05/15(水) 00:01:40.34 ID:f/v9ndBmQ

ロシアと対話と外交で解決する気が本当にあるなら自衛隊の幕僚長とロシア軍のお偉いさんとで公開ロシアンルーレットで決着をつけろ!
時間稼ぎするならするでもいいけど^ ^
その代わり
ロシアの核兵器を
遠隔自爆核分裂連鎖反応の概念を考えることにするかな。
プルトニウムが離れてる所にあっても、
coherentであれば、
原子核の周りが遠方のロシア核兵器の
プルトニウムに接続した状態おけば、
電子の共有結合、金属結合が
繋がれば核分裂連鎖反応を起こせる筈!
中性子、中間子、電子、ニュートリノも
アッサリ勘違いで連鎖反応に協力してくれる筈^ ^

77 :名無しさん@涙目です。:2019/05/14(火) 20:06:17.91 ID:PQ4DuRpx0.net

>>26
そうなんだけど、日本国内にロシアとの友好を阻む勢力が根強い
2島返還で沿岸の漁業権と、ロシア市場への足掛かりにすべきだったのに
4島じゃなきゃとか、金で解決みたのはダメとか、必ず妨害する

今はロシアも国内問題で2島も難しくなった

80 :名無しさん@涙目です。:2019/05/14(火) 20:07:44.94 ID:afwkPGgR0.net

え、北方領土て日本国の領土だと思ってたけど違ったの?

114 :名無しさんがお送りします:2019/05/15(水) 04:50:32.52 ID:yTCr2HU0W

一番驚いたのはロシアだろ。
ロシアによる不法占拠を容認してくれているということだからね。
ロシア側にしてみれば戦争によって手に入れた領土だということを
日本の政治家の一部が認めているということになるから、
有難い支援を得たということだ。
「戦争でしか取り戻せない」のであれば、戦争を放棄している日本としては、
放棄宣言と同じ意味になる。
いずれにしてもロシアにとっては嬉しい発言だ。

171 :名無しさん@涙目です。:2019/05/16(木) 21:42:35.91 ID:tgO92rm60.net

>>170
おまえな・・・国連がいつ出来たのかのかも知らないのかよ?w
ちょっとは勉強してから議論ふっかけてこい

149 :名無しさん@涙目です。:2019/05/16(木) 08:26:44.07 ID:Zn2krf2M0.net

>>103
ロシアの閣僚が北方領土訪問して挑発行動とっても何もできないだろ?ロシア側もいろいろルール外のこと平気でやってきてるのにお行儀よくやらないといけない外交じゃないとダメって時点で負けてるよ。
国民も慣らされてる。

12 :名無しさん@涙目です。:2019/05/14(火) 18:29:38.27 ID:8hVJs2zs0.net

自衛権の行使はできないのか
自国の領土なのに

164 :名無しさん@涙目です。:2019/05/16(木) 21:11:11.18 ID:0J0FAfxV0.net

>>157
まともな勉強してない人は大変だね。

155 :名無しさん@涙目です。:2019/05/16(木) 16:26:39.43 ID:idfYy18B0.net

落ちぶれかけたエリツィン時代に、ずる賢く足元を見て札束で頬を叩くようなことができていれば

69 :名無しさん@涙目です。:2019/05/14(火) 19:55:05.86 ID:2EHoym+IO.net

日本の領土である北方領土が不法占拠されているんだけど
いつ自衛するんだよ役立たず

92 :名無しさん@涙目です。:2019/05/14(火) 21:47:16.79 ID:J+dBFjU10.net

それ多分丸山ネトウヨ君と同じ思考回路だよw

その割には中国のロシア製の劣化コピー戦闘機に領空侵犯されてビビってる現実があるのだw

101 :名無しさん@涙目です。:2019/05/15(水) 00:09:33.93 ID:xRaP3de10.net

KAZUYA(日本会議)丸山穂高議員(戦争派)を擁護
https://twitter.com/kazuyahkd2/status/1056149178177347585
      ____
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61 :名無しさん@涙目です。:2019/05/14(火) 19:39:30.76 ID:BHeBO9Yf0.net

>>58
奪還って言ってるんだから日本の領土という認識でしょ
奪還が自衛じゃないってこと

74 :名無しさん@涙目です。:2019/05/14(火) 20:02:22.17 ID:j1PxX2kx0.net

領土保全は自衛ですーって居直られるだけだよ

150 :名無しさん@涙目です。:2019/05/16(木) 09:27:38.98 ID:0J0FAfxV0.net

>>148
> 本当に条約違反なら、なんでソ連は「中立条約があるから、アメリカが
> ソ連に参戦してくれって要請したことにしてくれ」って頼み込んだんだよ?

ネトウヨソースに真面目につきあう必要性を全く感じないんだが。

> 明らかに条約違反

まあ先に条約反故にした日本が文句をいう筋合いではないな。

123 :名無しさん@涙目です。:2019/05/15(水) 07:58:58.55 ID:4vOhYfBe0.net

離島奪還は国防の範疇だろ

129 :名無しさん@涙目です。:2019/05/15(水) 08:17:52.48 ID:InOfCeZr0.net

ちなみに閣僚の発言というなら

ロシアのラブロフ外相は明確に
「日本と北方領土の主権問題について協議することはない」
って断言してる

向こうから完全拒否してんのに、こじれるも糞もwww

165 :名無しさん@涙目です。:2019/05/16(木) 21:14:08.64 ID:IY/SnKsc0.net

>>164
お前の妄想につきあえないよw

20 :名無しさん@涙目です。:2019/05/14(火) 18:37:45.63 ID:l1LxIK440.net

こんなバカが統幕長なの?

151 :名無しさん@涙目です。:2019/05/16(木) 15:41:44.11 ID:5aI197Gf0.net

>>150
ソ連は1941年行った関特演に関して、戦後にまるまで日本に
「条約違反だ!」ってクレームを入れたことは一度もなかった

しかもソ連が日本に中立条約の破棄を通告したとき「条約は破棄の通告から
1年後まで有効だ」って日本側の指摘に、ソ連は「1946年4月まで有効」だと
認めた

当時、ソ連に関特演が条約違反だという認識はなかった証拠

分かったか売国奴

113 :名無しさん@涙目です。:2019/05/15(水) 03:43:21.64 ID:XJIl28nF0.net

>>102
どこの国にも、そういう過激な愛国議員がいる
もちろんロシアにも「北方領土で日本と交渉なんてありえない!」って議員が多数
っていうか、ロシア政府が北方領土の軍事力を増強して日本を威嚇してる

日本の一議員がこの程度のことを言ってロシアが問題視ってのがお笑い
っていうかお前らがどさくさにまぎれて武力でぶんどった癖に
どの口で批判できるんだ?ってことだよな

176 :名無しさん@涙目です。:2019/05/16(木) 21:50:44.35 ID:fr93/zOj0.net

また役立たず制服組トップがボケかましてるな。
自国領土奪還のための戦争はOKでしょ。

こんなヘタレカスが制服組なんだよ。

106 :名無しさん@涙目です。:2019/05/15(水) 00:52:26.00 ID:mWb/DmZS0.net

★第二次世界大戦の結果だ 占守島の激戦 8月18日に海に落とされそうになった旧ソ連軍/ロシア軍
http://militarymatome999.web.fc2.com/ro2.html

#北千島 #抑留 #占守島 #北方領土

☆カティンの森虐殺 殺して罪をなすりつけるロシア人の本性!
http://militarymatome999.web.fc2.com/kachi.html

#WW2 #ロシア #ポーランド #Russia #虐殺 #カティンの森 

193 :名無しさん@涙目です。:2019/05/17(金) 03:58:36.45 ID:hHLHCQth0.net

>>191
アメリカ「まず、日本が自分でやれ危なくなってから助けるよ。それが日米安保」

22 :名無しさん@涙目です。:2019/05/14(火) 18:39:54.85 ID:ZGNq4dbm0.net

>>19
国家承認してた国がないか
ただの武装集団

180 :名無しさん@涙目です。:2019/05/16(木) 22:08:33.30 ID:8hxas0wz0.net

不法占拠されてるんじゃなかったっけ?
いつの間にか日本が乞食してるってことになってるのか

183 :名無しさん@涙目です。:2019/05/16(木) 22:24:55.64 ID:RReChKTe0.net

>>182
無条件でなんでも受け入れます戦勝国様という宣言を裁判の先に出したうえでなければ当然文句言うが

嫌ならなんで降伏したんだろうねえ

21 :名無しさん@涙目です。:2019/05/14(火) 18:38:58.46 ID:SCedq3bp0.net

>>18
ソ連とは講和条約結んでないから連続してるんじゃね?

34 :名無しさん@涙目です。:2019/05/14(火) 19:01:12.66 ID:evxwKuBK0.net

侵略された領土を奪還するのは自衛以外に当たるのか
取られたらそれまでとは難易度高いな

56 :名無しさん@涙目です。:2019/05/14(火) 19:23:04.49 ID:+nlxv/790.net

単なる発言ではなく
酒に酔ってメディアの前で訪問団に絡んでの発言

66 :名無しさん@涙目です。:2019/05/14(火) 19:49:49.56 ID:uDiRKjk30.net

>>32
どうかな。法的にも微妙なビザなし渡航でやらかしてるし、
内容からすると下手すると外患誘致じゃねえか、これ?

76 :名無しさん@涙目です。:2019/05/14(火) 20:03:58.91 ID:n4Lw6qML0.net


北方領土って自衛権及ばないの?

136 :名無しさん@涙目です。:2019/05/15(水) 09:23:06.32 ID:vNw09dnu0.net

>>69
> 日本の領土である北方領土が不法占拠されているんだけど

丸山の見解ではあそこは不法占拠ではなくロシアがWWIIで戦争した結果得た領土って
事みたいだぞ。
今回の発言の意味するところは要するにそういう意味だよな。丸山がそのことに気付いて
いるかどうかは判らんけど。

84 :名無しさん@涙目です。:2019/05/14(火) 20:15:13.62 ID:2tWliaNL0.net

>>77
三国干渉以降あれだけ痛い目に合っているのにまだソ連残滓wと友好とか考えているのは余りにお人よし過ぎるw

ソ連とかいう国際法・条約なんて糞食らえのならず者とは兎に角、付き合わない。
北方領土なんて使い道は、「北方領土返さんと経済支援なんてさせない」っていうストッパーくらいの役目しかないw

94 :名無しさん@涙目です。:2019/05/14(火) 21:51:18.09 ID:J+dBFjU10.net

イージス艦投入してもステルスのF-35A投入しても破壊したうえ残骸回収してコピーされてアメリカ人に違約金払わされるだけだな

16 :名無しさん@涙目です。:2019/05/14(火) 18:34:46.97 ID:tLMrtYGK0.net

ちょっと底意地の悪いヤツが絶対こういうことやりそうなんだよ

「紛争解決の手段としての武力行使は禁じられてますよね?武力行使による奪還はしないと
明言してください!首相として、内閣としてこの場でそう仰られるか閣議決定してください!」

75 :名無しさん@涙目です。:2019/05/14(火) 20:03:23.70 ID:1i0nEHwN0.net

>>1
え?イラク戦争・・・

116 :名無しさん@涙目です。:2019/05/15(水) 07:51:37.70 ID:nmqM/aXV0.net

>>115
安倍はいつ解決するの?

190 :名無しさん@涙目です。:2019/05/17(金) 03:53:44.90 ID:pieTwSyY0.net

>>188
え?
世の中の法廷は全部「事後法」で裁いてると思ってんのかよ?w

78 :名無しさん@涙目です。:2019/05/14(火) 20:07:00.59 ID:ErH0tz8M0.net

| /  l  l  ̄/  .l  l ヽ/ . ∧.  /「ヽ、 ニニ″ー‐ァ 
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100m12秒で走れると言ったホラ吹きだ・・・高校生の頃12秒4で走れた (水道橋博士とのラジオ音源)
ガンを治ると言ったカルトだ・・・・・・・・・・・・握手で治るとは思いませんが闘病中の励みになれ嬉しい
国政調査で得た内容で講演会に誘導・・・・デマであり全く別のことを講演会で話すと言っている
ブルーリボン16万は違法だ・・・・・・・・・・・・・まとめサイト乞食が総務省に問い合わせたら違法性無し
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112 :名無しさん@涙目です。:2019/05/15(水) 01:14:16.97 ID:aZ+oJrjC0.net

>>108
政府のプランに北方領土返還は含まれていなかったんだろ
仮に有ったらソ連崩壊直後の貧乏なロシアの顔を札束でひっぱたき取り返す

90年代は少子高齢化・北朝鮮問題・北方領土と
色々ターニングポイントだったな
全て新党ブームで無為無策に終わった

161 :名無しさん@涙目です。:2019/05/16(木) 20:56:30.62 ID:FCnB+SJC0.net

>>1
自衛隊なんかただでさえ雑魚で定員割れで万年身内で暴力と自殺繰り返してるアホだし
瞬殺だろjk

アホ丸山は辞職しとけ

70 :名無しさん@涙目です。:2019/05/14(火) 19:55:31.08 ID:XpIZCII70.net

>>43
民間人相手に言うなよw
国会で総理相手に質問したら認めてやるわ

7 :名無しさん@涙目です。:2019/05/14(火) 18:24:21.33 ID:/s/y5u4f0.net

武力で占拠された離島の奪還を自衛と呼ばずに何と言うんだ

133 :名無しさん@涙目です。:2019/05/15(水) 08:25:33.82 ID:+cMJbpjJ0.net

>>132
それこそ、「ただの野党議員」が言ったことに過剰反応しすぎなだけ
返還交渉に夢みてる国民に現実を見せてやったんだろ?
ある一定の意義はあるぜ?

204 :名無しさん@涙目です。:2019/05/17(金) 06:38:02.18 ID:nYD+wJEe0.net

ロスケに武力で強奪された国土をいつまでそのまま放置するの
強奪されてもいつまでも笑って過ごせってか 侵略行為はする必要まったくないが

43 :名無しさん@涙目です。:2019/05/14(火) 19:09:32.07 ID:D6p+2kSE0.net

丸山は現実を言っただけ。
つまり返す気のない相手と交渉するのは無駄。

130 :名無しさんがお送りします:2019/05/15(水) 08:18:50.42 ID:lioG9GqhB

議論することすら許さないほうが言論の自由に反して憲法無視だろ

167 :名無しさん@涙目です。:2019/05/16(木) 21:24:20.74 ID:aFRnlwI90.net

>>1
国土を守るために戦うことを自衛と言わないのか(困惑)

72 :名無しさん@涙目です。:2019/05/14(火) 20:00:13.85 ID:PQ4DuRpx0.net

>>14
それ、史実知ってて言ってるの?
知らなければ調べた方が良いよ

117 :名無しさん@涙目です。:2019/05/15(水) 07:52:58.40 ID:nmqM/aXV0.net

>>111
アメリカに戦争でやられてアメリカにすがり付くくらいだし

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