日本で「アベンジャーズ」が「コナン」に負ける理由

1 :名無しさん@涙目です。:2019/05/30(木) 10:49:24.39 ID:jJOVXzqB0.net ?PLT(12100)

アメコミヒーロー映画は、世界的にメガヒットして、しばしばエンタメニュースで話題になるほどだ。しかし、米本国や
世界での超メガヒットに比べて、日本での興行成績はそれほどでもない……と感じることも多い。なぜこのような事
態が起きているのか。映画・音楽ジャーナリストでアメコミ映画にも詳しい宇野維正氏に聞いた。

「まず大前提として、海外、特にアメリカにおける“ヒーローもの”というのは現実社会のアナロジー(類推)です。その
時代の社会で起きていることを反映した、ひとつの神話化のプロセスが、アメコミヒーローの物語であると。当然、ギ
リシャ神話やシェイクスピアの影響も受けている。神話上の英雄(ヒーロー)なので、ほとんどの作品において、その主人公は成熟した“大人”です。

ところが、日本において“悪をやっつける”ヒーローものの主人公は、多くが少年です。『機動戦士ガンダム』『ドラゴン
ボール』『名探偵コナン』『新世紀エヴァンゲリオン』、すべてそうですよね。日本以外の海外では、“少年や少女がヒ
ーロー”というのはかなり異例なのです。でも、日本人はそれにずっと慣れてきました」

日本人は「未熟な少年性」に価値を見出す。言われてみれば、たしかにそうだ。

「欧米の若者は『早く大人になりたい』と思っていますが、日本の若者は『いつまでも子供でいたい』と思っている。大
人ですら『子供に戻りたい』と口にする。こんなこと欧米の人は絶対に言わないですよ。だって、子供に戻ったらマリ
ファナも吸えないし、セックスもできない(笑)。このギャップは確実にあります」

ヒーローものの主人公は少年であり、そもそもヒーローものとは、イコール子供向けのアニメや特撮である――。
それが長らく日本人の常識だったのだ。

「だから日本人は『バットマン』にしろ『アイアンマン』にしろ、『いい大人がヒーローなんて』と見くびってきた。アメコミ
ヒーロー映画が長らく受け入れられなかった背景のひとつだと思います」(宇野氏)

https://www.sbbit.jp/article/cont1/36447

438 :名無しさん@涙目です。:2019/05/30(木) 12:20:32.25 ID:ZZAiH6Aa0.net

コナンってなんで蘭にまで正体隠すの?
蘭くらいは正体明かせば事件捜査しやすいだろ

606 :名無しさん@涙目です。:2019/05/30(木) 13:53:17.22 ID:p84sKe4y0.net

>>604
タイガー&バーニーか?

87 :sage:2019/05/30(木) 11:05:47.41 ID:LTD93/gF0.net

大抵の人は何回アイアンマンやんねん、スパイダーマンまたやんのかい、ええ加減飽きたわってな感じやろww

327 :名無しさん@涙目です。:2019/05/30(木) 11:54:48.21 ID:8cPBQp2a0.net

>>318
観れば良いと思うの

658 :名無しさん@涙目です。:2019/05/30(木) 14:41:36.25 ID:gsQ/pBrL0.net

>>650
ドラゴンボールで生き返って大逆転するところまで想像した

418 :名無しさん@涙目です。:2019/05/30(木) 12:16:00.50 ID:qxuHDj/j0.net

どっちも興味無いけど、親戚の子の付き添いでコナンは行ったよ。

こういう大人は多いと思う。

486 :名無しさん@涙目です。:2019/05/30(木) 12:36:23.67 ID:hf+8O5q70.net

前知識必要じゃね?
マーベル系1本だけ見たけど、当然このキャラ知ってるよな!って感じだった

239 :名無しさん@涙目です。:2019/05/30(木) 11:34:47.98 ID:GF0cV5Ay0.net

アベンジャーズはエイジ・オブ・ウルトロンで「絶妙なバランスでダセェな」と思って以来スルーしてたけど、インフィニティウォーとエンドゲームは凄かったわ
間違いなく映画史に残るレベルの作品

しかし、単体で見ても「誰これ」状態なので、いくらファンが騒いでも、と言うか騒げば騒ぐほど一見さんにとっては間口が狭くなってしまう感は否めない

426 :名無しさん@涙目です。:2019/05/30(木) 12:18:17.42 ID:bJBUYf/v0.net

>>400
東映スパイダーマンは産まれる前だし、バッドマンは小さすぎたので全然印象ないわ
そもそも近年色々なシリーズが映画化されるまでバッドマンとスパイダーマンが別レーベルということすら知らなかった

617 :名無しさん@涙目です。:2019/05/30(木) 13:59:50.43 ID:EdH8S7kv0.net

>>613
土曜日の6時のアニメでそれなら充分じゃないかな?
アメコミはもっと日本が吹き替えするだけのアニメたくさんやって欲しいけどね
アベンジャーズアッセンブルめちゃくちゃ好きだったのに

10 :名無しさん@涙目です。:2019/05/30(木) 10:52:17.50 ID:XaQcBBL00.net

エヴァはむしろ大人の事情に従ってるだけの少年のような気が

496 :名無しさん@涙目です。:2019/05/30(木) 12:39:16.04 ID:siiDw1tl0.net

洋楽と一緒だよ
自国コンテンツを優先するためにメディアが壁を作ってきたから
ネットでそういう壁が取り払われた今後は変わってくと思う

351 :名無しさん@涙目です。:2019/05/30(木) 12:01:06.30 ID:Wme1yR+N0.net

なんで国外の作品がトップに来るべきって思うんだろうな
それに無難で非常に知名度高い作品でありながら
個別のキャラについて聞いたらわりと酷い結果出てきそう

アイアンマンやキャップ、スパイダーマンはまだしも
ソー、ハルク、ロキについてどこまで説明でいる

378 :名無しさん@涙目です。:2019/05/30(木) 12:07:33.56 ID:vb7FXnGi0.net

>>1
的外れすぎてワロ

172 :名無しさん@涙目です。:2019/05/30(木) 11:21:48.51 ID:xmxvcLFJ0.net

アベンジャーズよりコナン ザ バーバリアンの方が強いのか。

122 :名無しさん@涙目です。:2019/05/30(木) 11:12:11.30 ID:OuGEN4np0.net

>>112
出版社が映画製作してるから
日本だと集英社がジャンプキャラの実写映画を直で製作してるような感じ

591 :名無しさん@涙目です。:2019/05/30(木) 13:41:31.29 ID:b70MNf8N0.net

>>587
アイアンマン2/3やソー・ダークワールドより爽快感無いとか嘘言えよ

635 :名無しさん@涙目です。:2019/05/30(木) 14:10:08.45 ID:p84sKe4y0.net

>>634もとい
モルダイバー

346 :名無しさん@涙目です。:2019/05/30(木) 11:59:52.17 ID:6WnFlfSt0.net

>>291
いや、それで言ったら海外の一般人はアベンジャーズやスターウォーズの長期ストーリーや全体像を理解や認知できてる人が多いから好まれるのだと?
それこそ馬鹿な発言だな

ターミネーター見てみろよ
何回もゴミ作品出してるからリブートしてるのによ

301 :名無しさん@涙目です。:2019/05/30(木) 11:49:51.61 ID:lMJzGbku0.net

アメコミには葛藤するって考えがなさ過ぎてな
超人になりました、強いから世界守ります
っていう話ばかりでつまらん

日本はそれこそ仮面ライダーの時代から「敵に化け物に改造されて日常生活すらままならないのに孤独に戦わなければいけない青年の悲哀」っていうテーマがある
その前のウルトラマンは怪獣に環境問題とか生態系破壊とか、そもそも戦うことが正しいのかというテーマを盛り込んでる

日本の場合勧善懲悪はチャンバラっていう別ジャンルがあるから、特撮はテーマを深めなければいけなかったんだろうけど

512 :名無しさん@涙目です。:2019/05/30(木) 12:45:37.41 ID:XXYI3s9o0.net

ガラパゴってるから

410 :名無しさん@涙目です。:2019/05/30(木) 12:14:24.32 ID:94r7k/BR0.net

>>396
こんなこと言ってるやつが今さらグリード流せとか言ってんだもんな
日本人の映画離れはマジで深刻だわ

461 :名無しさん@涙目です。:2019/05/30(木) 12:27:58.51 ID:2z5vpdlW0.net

>>445
おまえんちセガだろ
ファミコン買わない派

446 :名無しさん@涙目です。:2019/05/30(木) 12:22:41.44 ID:3UTURasO0.net

バットマンのヴィランって軍隊すら手玉に取るレベルの奴らなのに目的は「ゴッサムシティを支配する」or「ゴッサムシティを潰す」って能力の割に目的ショボくね?

ジョーカーはバットマンと遊びたいだけなのでゴッサムに拘る理由がわかるけど

467 :名無しさん@涙目です。:2019/05/30(木) 12:29:29.18 ID:+wLEPmOo0.net

映画見たら、アベンジャーズのやつらを
大人とは言いたくないわ

特にソー

573 :名無しさん@涙目です。:2019/05/30(木) 13:18:45.67 ID:uK4pXMeo0.net

>>560
この頃は強化スーツっぽい感じになってきたし…

仮面ライダーやんけ!

133 :名無しさん@涙目です。:2019/05/30(木) 11:13:53.95 ID:9Hv8x0Ai0.net

間違って送信しちまった。ドラゴンボールは父親になってからのが連載期間長いだろ

211 :名無しさん@涙目です。:2019/05/30(木) 11:29:46.05 ID:5u91gtB/0.net

>>42
それなんてパワーレンジャー

417 :名無しさん@涙目です。:2019/05/30(木) 12:15:59.14 ID:VorAHQ/V0.net

国会という劇場で暗躍する安倍ンジャーズに辟易してるからそんなモン観たくないんだよ。

散々増税した上に鑑賞料も払えってか?

403 :名無しさん@涙目です。:2019/05/30(木) 12:12:53.21 ID:WZJgorGl0.net

>>393
アベンジャーズに出てたキャラを知ったのはカプコンの格ゲーだな
アイアンマンとかキャプテンアメリカとか

639 :名無しさん@涙目です。:2019/05/30(木) 14:12:42.26 ID:LK9KfNHC0.net

>>183
いやいや、医者の世界と一切関わってないから気楽に楽しめるんじゃん
自分が関わってたら胃が痛くなって見れないだろw

649 :名無しさん@涙目です。:2019/05/30(木) 14:26:29.83 ID:cEiuKCQX0.net

ヒーロー文化は日本にも昔からあるし飽和状態だもんな
次から次へと新しいタイプのヒーローが生まれるから60年代ぐらいから続くタイツ着たアメリカ人に興味なんて持てないんだろう

669 :名無しさん@涙目です。:2019/05/30(木) 14:58:39.81 ID:UwaWy5r70.net

おっさん達に半ズボンを履かせりゃいんだよ

282 :名無しさん@涙目です。:2019/05/30(木) 11:46:35.44 ID:f4oPCogL0.net

アベガーと間違えてネトウヨが敬遠した結果

557 :名無しさん@涙目です。:2019/05/30(木) 13:06:11.70 ID:jn5qr68V0.net

>>374
これが全てだと思うわ

371 :名無しさん@涙目です。:2019/05/30(木) 12:06:22.49 ID:EwhKxx5J0.net

>>1
“映画は女子供が見るもの”
日本の映画村自体がそういう考えで商売をしてきたから
’80年代から万人向けの娯楽にしてきた外国と違って、邦画村と日本の映画配給会社と広告代理店が’90中頃辺りから”映画は女子供が見るもの”という方向に向かったから
女性の我侭に付き合って彼氏がくだらない”幼稚な女向け恋愛映画”を見ればそれで儲かるしそれでいいという歪んだ考えに走った結果だ

292 :名無しさん@涙目です。:2019/05/30(木) 11:47:41.74 ID:xNtkT6h00.net

>>251
登場人物って原作者の人格の切り取りだしなぁ
庵野さんだしなぁ・・・

296 :名無しさん@涙目です。:2019/05/30(木) 11:48:57.72 ID:zMa2BH/70.net

ほぼほぼカプコンが悪い

667 :名無しさん@涙目です。:2019/05/30(木) 14:53:35.19 ID:gF8Y5Fz10.net

>>253
龍騎はうけてなかった?
ヒーロー大戦のことをいってるならゴメン

257 :名無しさん@涙目です。:2019/05/30(木) 11:39:09.13 ID:hqzlDrb00.net

>>253
仮面ライダーはツッコミ所が満載だから、日本でもガキしか観ない

190 :名無しさん@涙目です。:2019/05/30(木) 11:25:37.75 ID:2z5vpdlW0.net

>>167
アイアンマン3に出てくるマーク42は合体する

323 :名無しさん@涙目です。:2019/05/30(木) 11:54:16.37 ID:bPAAeJV00.net

まあ日本でアメコミ流行らせたきゃコンビニで漫画本売られるくらいにならなきゃなぁ…

102 :名無しさん@涙目です。:2019/05/30(木) 11:08:56.21 ID:nMtU0yR+0.net

仮面ライダーもウルトラマンも元々大人が主役だろ

おもちゃ売る為に子供や主婦層をターゲットにして低年齢化したけど

23 :名無しさん@涙目です。:2019/05/30(木) 10:55:31.89 ID:f9z8qRr+0.net

半分アベのせい

17 :名無しさん@涙目です。:2019/05/30(木) 10:53:28.39 ID:rNfWwjc30.net

どっちも見てないんで、ほーんとしか(´・ω・`)

112 :名無しさん@涙目です。:2019/05/30(木) 11:10:21.57 ID:dLwtdlLs0.net

>>50
ジャンプヒーロー大集合か

43 :名無しさん@涙目です。:2019/05/30(木) 10:57:52.31 ID:YGkNguDr0.net

馴染みが有るか無いかってだけだろ

なんかアメコミ映画になると圧倒的に売れないとダメ、おかしいって言い出す奴が出るんだろう

73 :名無しさん@涙目です。:2019/05/30(木) 11:03:14.59 ID:sOnOl5vO0.net

アメコミつまらんし、そもそも知らんものが大半だからな。
ヒットしろって方が無理。

ゲームオブスローンズぐらい面白くないと無理。

59 :名無しさん@涙目です。:2019/05/30(木) 11:00:54.90 ID:pwmUWTkd0.net

単純に趣味や選択肢が多様化する中
映画自体に興味を持たれなくなってきたて事でしょ。魅力と競争力の低下よ

純文学評論家みたいな情けないこと抜かすな。売れないのはお前らが悪いんだよ

459 :名無しさん@涙目です。:2019/05/30(木) 12:26:32.40 ID:j+nFL9Jb0.net

スポーンかウォッチメン作って
ヒーロー大集合みたいなのはいらん

357 :名無しさん@涙目です。:2019/05/30(木) 12:02:12.29 ID:uADf6KUz0.net

>>344
んで何本見なきゃいけないのよ

120 :名無しさん@涙目です。:2019/05/30(木) 11:11:50.13 ID:QT+IPZRx0.net

アベンジャー 男客 1回見たら終わり
コナン 女客 何回も見る

526 :名無しさん@涙目です。:2019/05/30(木) 12:51:12.53 ID:k8hPz5520.net

>>518
その点、スーパーロボット大戦は毎度ぶれないからスゲーなw
エヴァとか他と絡めにくそうなネタまで上手く取り込んでいる

655 :名無しさん@涙目です。:2019/05/30(木) 14:34:06.21 ID:oGmXBL/s0.net

寧ろ日本の特撮がアメコミのパクリなんだぞ
特撮ヲタはなんも知らんな

131 :名無しさん@涙目です。:2019/05/30(木) 11:13:32.78 ID:Tn3W7MFJ0.net

うだうだ言いながらネット掲示板張り付くぐらいなら両方見ろ
いろいろ見ろ

20 :名無しさん@涙目です。:2019/05/30(木) 10:54:26.53 ID:Zjt23spt0.net

興味ないだけじゃね

565 :名無しさん@涙目です。:2019/05/30(木) 13:12:36.87 ID:8Ab5IlhM0.net

昔の大人は子供を人間として扱わずに
ただ暴力で押し付けてきたから
その大人に対する反乱がアニメの世界だったという話をしないとだめだな

226 :名無しさん@涙目です。:2019/05/30(木) 11:31:48.80 ID:t5bDplDI0.net

600 :名無しさん@涙目です。:2019/05/30(木) 13:48:59.61 ID:1L//Tut/0.net

>>219
いや大失敗した

227 :名無しさん@涙目です。:2019/05/30(木) 11:32:03.17 ID:RVMCl+g50.net

>日本人は「未熟な少年性」に価値を見出す。言われてみれば、たしかにそうだ。

「欧米の若者は『早く大人になりたい』と思っていますが、日本の若者は『いつまでも子供でいたい』と思っている。大
人ですら『子供に戻りたい』と口にする。こんなこと欧米の人は絶対に言わないですよ。だって、子供に戻ったらマリ
ファナも吸えないし、セックスもできない(笑)。このギャップは確実にあります」

アニメ云々関係なく日本がそういう歴史を歩んできたからだろ

ヤマトタケルも牛若丸も少年時代から大活躍、戦国武将も15歳で初陣して大活躍とか語られてる
第二次世界大戦の特攻隊も二十歳前後

対して爺連中は大概は老害として語られてきた

347 :名無しさん@涙目です。:2019/05/30(木) 12:00:18.63 ID:lMJzGbku0.net

>>277
そのとおり

70年代に右翼だ左翼だ、どっちかを信じれば必ず正解にたどり着けるんだ、という時代があり、
80年代にどっちも正解じゃなかったわ〜だったらたくさん遊んでセックスして政治なんか忘れて楽しめばいいじゃん、という時代になり、
90年代には何にも考えてなかったら何を信じればいいのかわからなくなりました、大人たちも正解を見つけられませんでした、ついでにバブルも崩壊して先行き不安です、どうしたらいいですか、という時代になった
大人は何したらいいかわからなくなったから子供に理不尽を押し付ける上に、自分で責任を取れなくなってしまった

エヴァはその90年代のモードの象徴なんだよ

442 :名無しさん@涙目です。:2019/05/30(木) 12:21:40.61 ID:vYXQN8h50.net

>>60


この感じ、ファイナルファンタジーとアルティマニアを同時に渡されて
やる前からウンザリして結局やらないパティーン

376 :名無しさん@涙目です。:2019/05/30(木) 12:07:23.61 ID:8cPBQp2a0.net

アンノがウルトラマン作るんだろ?
とりあえずそれ待ちかな
ちゃんと予算が付くと良いけどな

283 :名無しさん@涙目です。:2019/05/30(木) 11:46:42.96 ID:HvLiIB4x0.net

>>273
最近やった平成ライダー全集合のやつは興行収入15億4500万円だってさ

566 :名無しさん@涙目です。:2019/05/30(木) 13:13:59.99 ID:bjVOCR5F0.net

アメコミヒーローが守るのはだいたいアメリカだもんな
日本はあんまり守ってくれないしな
少年だろうが日本は日本のヒーローが守ってるからアメコミヒーローいらないんだわ、数もめっちゃ多いしなんとかなるだろ

124 :名無しさん@涙目です。:2019/05/30(木) 11:12:47.37 ID:J3F2uhS10.net

日本もスパロボ
それもOGじゃなく版権スパロボアニメ化するくらいすりゃいいのに

501 :名無しさん@涙目です。:2019/05/30(木) 12:41:01.42 ID:UCNoIRV50.net

異世界転生物の漫画アニメに夢中になってる民族だからな
日本の漫画アニメ好きな欧米人でもさすがにコレ系はどん引きらしいのに

482 :名無しさん@涙目です。:2019/05/30(木) 12:35:26.52 ID:9TaLLBli0.net

でもぶっちゃけ青山もマンコ向けにキッドとアムロにすり寄って成功したし

マンコさまさまやな

615 :名無しさん@涙目です。:2019/05/30(木) 13:59:02.84 ID:KhesJcbI0.net

>>561
これ全部観るのはハードル高すぎ

178 :名無しさん@涙目です。:2019/05/30(木) 11:23:06.96 ID:3OjSmWuG0.net

>>153
コナンなんか何年やってるんだよw

未だに風呂敷広げてるぞ

コメントを残す

メールアドレスが公開されることはありません。 * が付いている欄は必須項目です