作家の葉真中顕氏、「凍てつく太陽(幻冬舎)」で文学賞受賞→受賞スピーチで幻冬舎の見城社長を批判

1 :名無しさん@涙目です。:2019/05/28(火) 07:10:46.01 ID:SUVs4rRF0.net ?PLT(14141)

版元の幻冬舎を文学賞贈呈式で批判 作家の葉真中顕さん

興野優平 2019年5月28日00時23分

 優れたミステリー作品に贈られる日本推理作家協会賞の贈呈式が27日、都内であり、小説「凍(い)てつく太陽」で
受賞した作家の葉真中顕(はまなかあき)さん(43)が版元である幻冬舎をめぐる騒動に言及した。

同社の見城徹社長が特定の作家の実売部数をツイッター上で公表(後に削除)したことに対して、「非常に問題があるということについては同じ思いの方が多いと思う」と批判した。

幻冬舎社長「ツイートを終了」 実売部数公表で反発招く

 見城社長のツイートをめぐっては、すぐさま作家や評論家から批判が上がり、葉真中さんもその1人だった。
ただ、こうした反応とは異なり、「実売を言うことの何が悪いんだ」とばかりに一部で支持されたことを、贈呈式では強調した。
版元と作家の信頼関係や情報の非対称性を無視していると指摘したうえで、「本音とされる部分を露悪的に暴露して、誰かを馬鹿にすること、
差別することを喜ぶような風潮や空気は間違いなく存在してしまっている」と懸念を示した。

https://www.asahi.com/articles/ASM5W34RTM5WUCVL001.html?iref=comtop_8_03

55 :名無しさん@涙目です。:2019/05/28(火) 08:12:52.33 ID:A70s/Npk0.net

パヨ業界の結束力ってか

146 :名無しさん@涙目です。:2019/05/28(火) 10:10:00.60 ID:M3CZk43I0.net

>>126
言及してもないのにウィキウィキ言ってるお前は完全に便乗してる側だろう

204 :名無しさん@涙目です。:2019/05/28(火) 10:52:06.21 ID:2IZLTUkQ0.net

出版協会が推奨してる普通の出版契約書や再販契約書にそんな守秘義務条項ないでしょ
あるのは相手の業務上情報と経歴とか個人情報保護だけ
宣伝に使う特約条項は内容の一部流用とかの二次利用についてのみだよ
出版部数や実売部数の公表がダメなんてどこにも書いてない
今回の話が特別な契約になってるってのなら別だけど

257 :名無しさん@涙目です。:2019/05/28(火) 11:52:59.01 ID:d4bO7/IL0.net

村の掟でないよ
社会どこでも同じ

384 :名無しさん@涙目です。:2019/05/28(火) 22:08:41.90 ID:0c2uBWcS0.net

>>383
そんなか弱い奴らからにげた見城はなんなんだw

369 :名無しさん@涙目です。:2019/05/28(火) 20:24:34.06 ID:36F5wdGG0.net

>>92
うそこけ
増販を重ねるほど印刷数は実売に近くなる

71 :名無しさん@涙目です。:2019/05/28(火) 08:21:31.19 ID:R61wYcTr0.net

>>67
いや、作家のやったことはやったことで批判されるべきだろう。

180 :名無しさん@涙目です。:2019/05/28(火) 10:33:47.56 ID:M/5D0JJi0.net

ビュー数が出るなろう小説のほうがレベル高いんではないか?

338 :名無しさん@涙目です。:2019/05/28(火) 16:49:49.26 ID:oh0KHHJC0.net

>>337
口喧嘩にナイフ持ち出したら通報されたみたいな感じだろ

332 :名無しさん@涙目です。:2019/05/28(火) 15:18:13.65 ID:79jOkKu30.net

>>306
オリコンなら本もやってる

312 :名無しさん@涙目です。:2019/05/28(火) 13:36:12.40 ID:nXpTG8Mu0.net

>>182
それは発行部数の方が効果的やと思いますよ。

167 :名無しさん@涙目です。:2019/05/28(火) 10:25:01.33 ID:nXpTG8Mu0.net

売れっ子作家が売れない作家を食わせてる、みたいな
言い方も乱暴やと思いますね。
出版なんて元々「数打ちゃ当たる」商売なんすよ。
弾は安いんです。

239 :名無しさん@涙目です。:2019/05/28(火) 11:20:44.23 ID:d4bO7/IL0.net

>>238
そんなんよりドイツ人より日本人がーみたいなホルホル本は10年前くらいにブームやったね

137 :名無しさん@涙目です。:2019/05/28(火) 10:04:49.70 ID:iVjU5v9B0.net

どこまで甘えてんだクソ作家ども

251 :名無しさん@涙目です。:2019/05/28(火) 11:47:04.98 ID:uy/ohJ1D0.net

マジか?

200 名前:無名草子さん[sage] 投稿日:2019/05/28(火) 11:28:59.66
>>195
ザビエルとフロイス間違えるとか、ファクトチェックの範囲じゃねーだろww
それくらいやってから30万部刷れよ…

234 :名無しさん@涙目です。:2019/05/28(火) 11:16:13.08 ID:d4bO7/IL0.net

>>232
??
ベストセラー作家パヨクの方が多くね
ハルキはじめ

17 :名無しさん@涙目です。:2019/05/28(火) 07:23:15.22 ID:5p6gUGkt0.net

印税暴露しろ

7 :名無しさん@涙目です。:2019/05/28(火) 07:14:13.34 ID:vhMaM5D70.net

サラリーマンの年収も秘密にしようぜ

104 :名無しさん@涙目です。:2019/05/28(火) 09:19:07.87 ID:+ER44Xnf0.net

>>88
百田の実売呟いたってのがそもそも嘘
その時点では返本始まってないから実売は不明
嘘の数字を宣伝のために呟いた

それと、出版協会の標準契約書には
宣伝のためなら部数などの数字を使っていいって項目があるから
ガチの数字だったとしても百田と見城の間には合意が成立してると言える

問題になってるほうの部数晒しは
幻冬舎から版権引き上げた後だから
宣伝のためという言い訳は使えない

131 :名無しさん@涙目です。:2019/05/28(火) 09:56:32.27 ID:v0dra1d80.net

 
実売部数すら言えない「自称プロ」なんだから
同人誌で小説家活動すればいいんじゃね
少なくとも商業誌で書く資格ないだろ

109 :名無しさん@涙目です。:2019/05/28(火) 09:23:30.51 ID:OBwilYp10.net

この業界も
発行部数で商売するなら
発行部数で課税するようにするといい

そうすりゃ本当のことしか言わなくなる

116 :名無しさん@涙目です。:2019/05/28(火) 09:35:21.17 ID:SgsTv5T90.net

>>113
最初に、実売数を言い出したのは百田批判した有名じゃない作家なんだがね。

そしたらお前の実売数はこれだろ、と幻冬舎が出した。

147 :名無しさん@涙目です。:2019/05/28(火) 10:12:29.16 ID:nXpTG8Mu0.net

売れないけど必要な本ってあるんですよ。
いくつかの大学に100部しか売れないのに数千部刷る本だってあるのです。
これ公開する必要ありますか?
再販制度には良いとこも悪いとこもあるけど
本がたくさん身近にある環境で
日本人は極東アジアでも類い稀な
知識欲を身につけてきたのです。
実売公開したって作者を無駄に傷つけるだけやと思いませんか。

152 :名無しさん@涙目です。:2019/05/28(火) 10:16:16.32 ID:NPkVfrNC0.net

本音の暴露が露悪的でそれが差別になるのか。
なるほど分からん。
情報の非対称性って、作家は表現の自由でスーパー守られてんじゃないの?
実売数が作家をバカにすることに繋がるのか?
専門性が高くて需要が見込めなくても質の高い本なら部数に関わらず高く評価さされるだろ。
大衆向けの娯楽作品で売れないのはクソつまらんだけ。
日本の作家はお偉い人達なんですなあ。
真の上級国民ですねw

371 :名無しさん@涙目です。:2019/05/28(火) 20:26:00.08 ID:NqcrbAWk0.net

あとメディア化重版とかの場合も
むしろ実売との乖離が出まくるきっかけにもなる

360 :名無しさん@涙目です。:2019/05/28(火) 18:26:35.05 ID:owqQj/dT0.net

まあ版元からしたら作家の機嫌と懐を損ねないように
発行部数をかさ上げしてやってるのに、その数字で威張られて
会社のドル箱批判、社長批判されたんじゃたまったもんじゃねえよなw

あ、和田アキ子みたいなもんかw

297 :名無しさん@涙目です。:2019/05/28(火) 13:25:35.62 ID:zsmIqGI10.net

日本の出版界は委託販売。富山の薬売りと同じ。
新刊をだすと書店に置いてもらう。
数ヶ月すると売れ残りが出版社に返本される。戻ってくる。
そして売れた部数について最終的な売上金額が算出される。
一方、出版社が著者に支払う印税は印刷部数で計算する。
定価の10%×部数(印刷部数)が標準。印刷部数だよ、実売部数ではない。
初版1万部で実売2,000部でも出版社は著者に1万部分の印税を支払う。
売れなかった8000部分の印税を出版社は著者に返せとは言わない。
ここをアタマに入れておこう。
幻冬舎がばらしたのはこの実売部数だろ。
新聞広告等で「ベストセラーだ、何十万部売れた」というのは盛りに盛った数字。
新刊の売れ行き良いので重版したら、後でその分がそっくり返本された、
で、結局赤字になった、初版だけなら利益がでたのに……。
業界人ならだれもそんな経験をしている。
>>274
だろね。物書きとしてのプライドが傷つけられた。
売れない作家には執筆依頼が途絶えてしまう。
>>275
新聞雑誌には日本ABC協会という第三者機関が部数をチェックしている。
新聞雑誌の部数は広告料金算定の基本資料だから。

196 :名無しさん@涙目です。:2019/05/28(火) 10:48:33.52 ID:X2JWY/2c0.net

最近はなろう系ラノベを小説と偽って売ってるからな
小説の価値がどんどん下がっていく

242 :名無しさん@涙目です。:2019/05/28(火) 11:29:08.34 ID:bWiZdhO20.net

本が売れずに書店から取次に返却されたら
出版社は新しい本を刷って
返品された本と同じ数だけ取次に納品
取次は新しい本を書店に送り付けるだけの簡単なお仕事

303 :名無しさん@涙目です。:2019/05/28(火) 13:32:25.90 ID:lQ+ID3aO0.net

>>298
じゃあ見城にお礼をいうくらいでちょうどいいじゃん

12 :名無しさん@涙目です。:2019/05/28(火) 07:18:53.42 ID:9msu3KfA0.net

推論に推論を重ねて、これが本音であると断定し人を批判することを散々テレビで見てきましたよ
それも報道としての責任を全く持たなくていい非報道枠で…

それを嘆いていたのですが、報道の自由と語られましたよw

168 :名無しさん@涙目です。:2019/05/28(火) 10:25:04.27 ID:+ER44Xnf0.net

>>109
税金は大昔から発行部数

203 :名無しさん@涙目です。:2019/05/28(火) 10:51:49.53 ID:rHi0MdNe0.net

作家が反発するのは分るよ、どうせ売れてないんだし
ベストセラー作家のまえじゃ木っ端扱いだし肥大した自己顕示欲が傷つくだろ
作品性で評価しろって言っても実部数の前には無力だしな

65 :名無しさん@涙目です。:2019/05/28(火) 08:16:47.71 ID:rAlu+KJE0.net

一貫して百田のパクリ批判は妥当だろ!で良くね?

380 :名無しさん@涙目です。:2019/05/28(火) 21:52:33.69 ID:bjqxCSBI0.net

見城さん。僕の本の実売言っても良いですよ
ぜんぜん困りませんから
とでも言えばカッコいいのに
この人も本当のことを言われるのが怖くて怖くて仕方ないのだろうね

325 :名無しさん@涙目です。:2019/05/28(火) 14:22:39.62 ID:uy/ohJ1D0.net

>>323
そこまでやればね

231 :名無しさん@涙目です。:2019/05/28(火) 11:14:56.34 ID:uy/ohJ1D0.net

見城ー秋元
百田ーパンチラキャパクラ芸程度のアイドルAKB
愛読者ーオタ

こんな構図かな
出版界も芸能界並みになったということか、元からそうなのか

316 :名無しさん@涙目です。:2019/05/28(火) 13:51:17.99 ID:WSkAfDZP0.net

信頼関係を悪くしたのも他人を馬鹿にしだしたのも1000部の作家のほうだろ

309 :名無しさん@涙目です。:2019/05/28(火) 13:35:05.38 ID:uy/ohJ1D0.net

>>306
さんま、親戚、友人がほとんどかな

30 :名無しさん@涙目です。:2019/05/28(火) 07:42:21.64 ID:kthmwTyy0.net

売れた時は大々的にアピールして売れなかったら言わないでってこと?

108 :名無しさん@涙目です。:2019/05/28(火) 09:23:06.67 ID:YAKgYqZT0.net

おええええ

21 :名無しさん@涙目です。:2019/05/28(火) 07:26:14.69 ID:9msu3KfA0.net

>>18
批判されて大事になれば
どうあれ謝罪もするよ?

327 :名無しさん@涙目です。:2019/05/28(火) 14:30:31.99 ID:uy/ohJ1D0.net

213 名前:無名草子さん[sage] 投稿日:2019/05/28(火) 14:01:39.74
>>211
花村萬月が、幻冬舎から出た白川道の「天国への階段」を読んで
「凄まじい誤植の数に呆れ果ててしまった」
「こんな雑なつくりの本屋から本は出さないと決めた俺は正しかった」ってツイートしてた

214 名前:無名草子さん[sage] 投稿日:2019/05/28(火) 14:17:23.99
社長を見習って、校正も小説の最後しか読まないのかも

51 :名無しさん@涙目です。:2019/05/28(火) 08:11:21.73 ID:0v/OB1nK0.net

甘えてるなぁ

160 :名無しさん@涙目です。:2019/05/28(火) 10:22:05.07 ID:nXpTG8Mu0.net

あと本が売れないのは出版社には
それほどダメージにはなりませんから
心配しなくてもいいです。
本を出すにあたって印刷や製本や流通や保管や、
その辺のコストは微々たるもので、
電子本があんまり安くならないのはそのせいです。

出版社にとって一番困るのは本を出せない事。
幻冬社は最大のピンチだったのです。
さすがの社長もそりゃ平謝りですよ。

339 :名無しさん@涙目です。:2019/05/28(火) 16:51:54.73 ID:jcWAe7XE0.net

作家は実売数の印税に切り替えろよ
刷ってゴミになった分の印税なんて欲しいか?

261 :名無しさん@涙目です。:2019/05/28(火) 12:08:10.41 ID:Ycbs651v0.net

>>92
むかし推理小説で失敗したことあるわ
帯には大々的且つ派手に宣伝文句が並んでたから
買っちゃったんだよ
そしたらソレは大外れで
後にも先にもゴミ箱に捨てたのはその本だけだ
今思い出しても腹が立つ

216 :名無しさん@涙目です。:2019/05/28(火) 10:58:10.97 ID:o2rE4lbV0.net

作家様降臨と聞いて

162 :名無しさん@涙目です。:2019/05/28(火) 10:23:37.60 ID:uy/ohJ1D0.net

発端は百田、有田の脇の甘すぎる仕事だろうよ
部数晒しはめくらましに過ぎない

見城がクズみたいな仕事した売れっ子たちを守ろうとしたということだろう
なんかもう、滅茶苦茶

271 :名無しさん@涙目です。:2019/05/28(火) 12:18:43.85 ID:nB3evtTJ0.net

凍てつく贈呈式

129 :名無しさん@涙目です。:2019/05/28(火) 09:52:57.87 ID:uy/ohJ1D0.net

ウィ紀は問題は解決していない
これか根源なんだからさ

けっきょく百田も見城も倫理観欠如したクソ

77 :名無しさん@涙目です。:2019/05/28(火) 08:26:52.54 ID:pUTltsuf0.net

売れたら偉いと思ってるバカはワンピースと人間革命と自己啓発本と村上春樹でも読んでりゃいいんだよ

245 :名無しさん@涙目です。:2019/05/28(火) 11:31:11.28 ID:d4bO7/IL0.net

>>242
そうなんよね
だから売れない本でも弾がいる
書棚の確保含めて

368 :名無しさん@涙目です。:2019/05/28(火) 20:24:02.55 ID:NqcrbAWk0.net

そもそもそういうことが出版界は山ほどあるので

306 :名無しさん@涙目です。:2019/05/28(火) 13:33:04.91 ID:3NxeIBZt0.net

歌手はCDの実売晒されてるじゃん
イマルは300枚
ジブラは600枚だっけ

366 :名無しさん@涙目です。:2019/05/28(火) 20:20:35.70 ID:NqcrbAWk0.net

そもそも好きなもの書いていいよとか売れないもの書いてもいいよというときもあるからなあ

296 :名無しさん@涙目です。:2019/05/28(火) 13:24:53.80 ID:qLTrNES30.net

ラノベはそれこそ絵の力デカすぎるだろw

188 :名無しさん@涙目です。:2019/05/28(火) 10:41:43.26 ID:tZsuGm+L0.net

実売公表して異世界転生が以外に売れてたことが分かると
日本人のレベルの低下が公になるのでは・・・

37 :名無しさん@涙目です。:2019/05/28(火) 08:03:52.14 ID:eBVJmKPZ0.net

パヨとウヨ両方うざいんだが
パヨクの気持ち悪い日本disもウヨのいきすぎな礼賛も

264 :名無しさん@涙目です。:2019/05/28(火) 12:11:00.32 ID:Ycbs651v0.net

>>263
ハードカバーは高いから
文庫化を待つのは自然なことだよ
作家云々じゃないわ

けど最初から文庫だけにすれば良いと思うけど
何で最初にハードカバー出すんだろ
昔からだよな

370 :名無しさん@涙目です。:2019/05/28(火) 20:25:23.43 ID:NqcrbAWk0.net

>>369
場合による
外商割合増えることもあるし

353 :名無しさん@涙目です。:2019/05/28(火) 17:49:10.95 ID:2q74XKr50.net

万城目の担当編集も見城に文句言いに言ってたみたいだから幻冬舎編集に大量退職者出ても不思議じゃないね

102 :名無しさん@涙目です。:2019/05/28(火) 09:17:41.53 ID:D2ThP20u0.net

あんま関係ないけど、マンガとかの帯に「○○先生も絶賛!」「○○先生が驚愕!」みたいな広告
オトモダチなんだか知らねえけど、どこの誰だかも知らねえのが多いし、そんなもん書かれてもクソどうでもいい
タレントが番宣で無理矢理映画を褒め倒してるみたいでサムい

133 :名無しさん@涙目です。:2019/05/28(火) 10:01:34.87 ID:YC8I90Hs0.net

みっともないよね、どれくらい売れてんのか公表してないのに人気作家です言われてもね

283 :名無しさん@涙目です。:2019/05/28(火) 12:47:48.17 ID:uy/ohJ1D0.net

207 名前:無名草子さん[sage] 投稿日:2019/05/28(火) 12:40:16.30
【独占】見城徹「やましいことは一切ない」──『日本国紀』への批判に初言及
https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2019/05/post-12205.php

この記事を担当した石戸諭は、去年、芥川賞候補だった北条裕子の「美しい顔」の盗用疑惑にかなりつっこんだ記事を書いた人

さすが、幻冬舎サイドの美味しい(痛い)発言を引き出してくれたね

243 :名無しさん@涙目です。:2019/05/28(火) 11:30:29.11 ID:jia4UI/v0.net

印税と呼ばれる、作家収入は印刷部数に応じて
出版社の収入は売れたもの

刷るのだってただじゃない、宣伝もする
出版社の収入ってないんじゃないだろうか?

83 :名無しさん@涙目です。:2019/05/28(火) 08:32:46.02 ID:+ER44Xnf0.net

>>75
音楽もゲームも実売は公表してない
第三者による推計
書籍もオリコンが数字出してる
動画は知らん

374 :名無しさん@涙目です。:2019/05/28(火) 20:44:11.18 ID:YAKgYqZT0.net

調子こきすぎ

177 :名無しさん@涙目です。:2019/05/28(火) 10:30:00.21 ID:YruAZmL50.net

同じ出版社の作家に対する不買扇動の方は良いのか

347 :名無しさん@涙目です。:2019/05/28(火) 17:40:13.33 ID:9Xohzx1P0.net

真夏の太陽

コメントを残す

メールアドレスが公開されることはありません。 * が付いている欄は必須項目です