エストニアで「日本人お断り」増加中

1 :名無しさん@涙目です。:2019/05/14(火) 12:49:45.75 ID:8J2a95/K0.net ?PLT(12000)

エストニアで「日本人お断り」のスタートアップが増えた理由
2019.5.14

近年、エストニアを訪れる日本人の数は激増している。
(中略)
その背景には、エストニアが先進的・挑戦的な取り組みを次々と展開していることがある。
世界初の電子投票や電子国民制度(e-Residency)を導入し、すでに世界トップレベルの
電子政府システムを運用している同国は、デジタルファースト法案を推し進める
日本にとってのロールモデルの1つとなるだろう。
また、Skype(スカイプ)をはじめとするユニコーンを4社輩出している
スタートアップエコシステムにも学べることは多い。
(中略)
しかし、実際に事業を展開している日本企業はごくわずかで、
日本企業の大半は「表敬訪問」を目的にエストニアに訪れる。
そんな日本企業の振る舞いが、現地でひんしゅくを買っているのだ。

想像してみてほしい。皆さんの職場に観光気分の外国人が訪れて、
プレゼンテーションを寝ぼけまなこで聞き、最後の質疑応答では沈黙。
会社のロゴの前で写真を撮り、満足して帰っていく姿を。
加えて、通訳を介するコミュニケーションが必要で、会話の速度は通常の二分の一。
今後に向けたアクションステップを問われるとダンマリになり、
「Keep in touch(連絡を取り合いましょう)」で終わってしまう。
そして実際に連絡が取られることは2度とない――。

こんなことが、エストニアのスタートアップに降り掛かっているのだ。
それも、毎日のように。

エストニアのスタートアップで働く人々は、きわめてオープンマインドだ。
事実、1年前は日本人に無条件で会ってくれる人も多かった。
(略)

また、現地企業から「日本人は時間を守ると思っていた……」といった声を聞くことも多い。
確かに日本人は会議の開始時間は守る。ところが終了時間となると、平気で30分、1時間と
時間オーバーするケースが少なくないのだ。エストニア人は時間に厳密だ。
当然のことだが、始まりの時間のみならず、終わりの時間も守ることもマナーである。
(後略)
https://diamond.jp/articles/-/202063

501 :名無しさん@涙目です。:2019/05/15(水) 23:43:45.73 ID:TfNtkq1z0.net

むしろ日本人と仕事をした外国人はみんな反日化してしまう

210 :名無しさん@涙目です。:2019/05/14(火) 14:58:23.91 ID:n4Lw6qML0.net

なんとなくそれっぽい批判してるけど
エストニアっていう国名以外は具体的な名称が全くないねw
Skypeとか出てるけどそれ代表的な企業名で挙げられてるだけだし

513 :名無しさん@涙目です。:2019/05/16(木) 01:10:55.35 ID:KGaAOrp00.net

>>507
誤字に勘違い
ほんとお前はレベルが低いな

150 :名無しさん@涙目です。:2019/05/14(火) 14:09:03.28 ID:Rp7RMSci0.net

>>146
あのさぁ、海外ベンチャーを取り入れる気ないなら相手の時間を浪費させるのやめろやって話なんだけど、読解力ゼロのやつか?

367 :名無しさん@涙目です。:2019/05/14(火) 20:25:57.23 ID:YPw4KlbU0.net

スタートアップって何?
新進企業みたいなの?

147 :名無しさん@涙目です。:2019/05/14(火) 14:07:30.73 ID:Sk6RCPtQ0.net

そりゃ、日本人は先進国民のつもりで乗り込んでいくけど
実際はランチは800円ぐらいしか使えないぐらい貧しいし
海外ではすでに1500〜2000円が相場なのに
把瑠都がそうであったように、鼻で笑われてると思うよw

305 :名無しさん@涙目です。:2019/05/14(火) 18:55:09.04 ID:u6u0JP370.net

時間に大変ルーズな国民性ですからね

64 :名無しさん@涙目です。:2019/05/14(火) 13:15:07.94 ID:+AuQBXkz0.net

シリコンバレーでも日本拒否あるね
まったく同じ理由
話聞いても商談に結びつかない
決定権のないやつが展示会に来る

中国はその辺すげーわ
来てる奴がその場で電話してその日に契約書書いてく

日本も昔は即決とか全然あったんだけどな
まぁ日本の展示会でも問題になってて
決断権があるかどうかを入場申請の時点で問われて
別枠になる会場もある
てかそうじゃないと中小と海外企業が出展してくれない

55 :名無しさん@涙目です。:2019/05/14(火) 13:11:50.53 ID:B8KfMmzW0.net

>>51
分かっててみんな書き込みしとるんやで(´・ω・`)
自分ぼっちやろ(´・ω・`)

347 :名無しさん@涙目です。:2019/05/14(火) 19:46:16.48 ID:hj5QqYmp0.net

これは仕方ない
日本人はまだまだ未熟な民族だから

416 :名無しさん@涙目です。:2019/05/14(火) 23:27:56.86 ID:uj4i/Bpz0.net

>>245
Skypeがエストニア発とは知らなんだ
なんとなくアメリカかと思ってたよ

98 :名無しさん@涙目です。:2019/05/14(火) 13:29:36.51 ID:myhovKYp0.net

日本人の視察は本当にただ見学するだけで、
見られる方からしたらビジネスに全く繋がらないからな。

490 :名無しさん@涙目です。:2019/05/15(水) 20:49:55.90 ID:f6NY5JVY0.net

東南アジアが反日化してきてる原因もコレ

96 :名無しさん@涙目です。:2019/05/14(火) 13:27:07.16 ID:BjsMcLPL0.net

エストニアはまともな日本料理屋がないからな

394 :名無しさん@涙目です。:2019/05/14(火) 21:46:09.29 ID:W3KDHLee0.net

会議で煮詰まったから
「顧客との合意内容を確認して、最初から考え直しましょう」
と提案したら
「もっと前向きな意見はないのか!」
と怒鳴られたので、ちょっと考えてから、
「では、クライアントとのコンセンサスをレビューして、ゼロベースで行きませんか?」と言ったら
「おお、それはいい」と言われた。

17 :名無しさん@涙目です。:2019/05/14(火) 12:57:25.52 ID:TuYb2Nq70.net

時間泥棒ジャップはシリコンバレーでは昔から有名だよ

326 :名無しさん@涙目です。:2019/05/14(火) 19:27:31.65 ID:X9EBLPD70.net

まあ、「自称日本人」なんてろくな奴居ないしな

422 :名無しさん@涙目です。:2019/05/14(火) 23:39:33.29 ID:U95TtO9R0.net

社内で揉んでから回答させていただきます。
本件は一旦持ち帰らせていただきます。後日回答します。

これだけで終わる。

511 :名無しさん@涙目です。:2019/05/16(木) 00:54:19.31 ID:Lb7jRPDq0.net

これ記者の妄想?
日本人お断りの写真とかないの?

340 :名無しさん@涙目です。:2019/05/14(火) 19:40:24.96 ID:m/GCY0zY0.net

>>2
実にわかりやすい
以前俺がいたベンチャーはそういうとこ行くやつには全決定権を与えてた
その会社今は上場してるが、上場したらネームバリューに惹かれたクズしか来なくなったと嘆いてたな

411 :名無しさん@涙目です。:2019/05/14(火) 23:22:29.78 ID:e+wbqGv30.net

>>3
平気で勉強会とか言っちゃうし。

14 :名無しさん@涙目です。:2019/05/14(火) 12:56:38.97 ID:WzNX+/N80.net

>>9
エストニアのITベンチャー企業には何のも関係ないだろ

91 :名無しさん@涙目です。:2019/05/14(火) 13:24:11.20 ID:cvXcLO0t0.net

野球延長で後の番組遅れるのマジムカつくわ

169 :名無しさん@涙目です。:2019/05/14(火) 14:24:27.83 ID:wygYdXls0.net

始業時間には厳しいくせに終業時間がガバガバなジャップ

444 :名無しさん@涙目です。:2019/05/15(水) 02:02:52.97 ID:254ZTEtA0.net

なるほど停電したら終わりか

356 :名無しさん@涙目です。:2019/05/14(火) 19:58:30.34 ID:m/GCY0zY0.net

>>351
底辺の話ではない流れだが

220 :名無しさん@涙目です。:2019/05/14(火) 15:22:51.16 ID:c+Aff51v0.net

これはサーセン

505 :名無しさん@涙目です。:2019/05/16(木) 00:04:39.48 ID:gJDf6QO+0.net

お断りとか言ってないでちょっと座らせてよ
ちょっとそこの椅子取れや
そこのイストレヤ
エストレヤ

はい!エストニア!
ここッ!!  エストニアッ!!

209 :名無しさん@涙目です。:2019/05/14(火) 14:58:12.37 ID:6+TlaZxF0.net

ダンマリと終了時刻守らないのは本当嫌い

410 :名無しさん@涙目です。:2019/05/14(火) 23:16:11.25 ID:rjTbL0m20.net

>>2
だから俺が決定してきわ

294 :名無しさん@涙目です。:2019/05/14(火) 18:16:18.06 ID:0Q7xvkNd0.net

他の国の人はそんなに必死に聴いてるのかね

154 :名無しさん@涙目です。:2019/05/14(火) 14:12:22.64 ID:m09BMlOm0.net

> 確かに日本人は会議の開始時間は守る。ところが終了時間となると、平気で30分、1時間と
> 時間オーバーするケースが少なくないのだ。

規定の時間越えると、内容は無くてもなんか仕事した気になるからなw

189 :名無しさん@涙目です。:2019/05/14(火) 14:36:55.13 ID:9yYWlQkD0.net

女を売って欲しい

286 :名無しさん@涙目です。:2019/05/14(火) 18:10:07.59 ID:xh8petkE0.net

ジャップは人の物は盗みませんが
人の時間は平気で盗みます

204 :名無しさん@涙目です。:2019/05/14(火) 14:54:40.11 ID:t/SO0sXs0.net

>>193
なるほど。嘘じゃないなら、どこの企業が日本人お断りしてるんだ?それを教えてくれよ。
エストニア大使館に本当なのかメールで聞いてみるよ。

174 :名無しさん@涙目です。:2019/05/14(火) 14:27:28.85 ID:WmcdUqPw0.net

>>2
すげー納得した

395 :名無しさん@涙目です。:2019/05/14(火) 21:48:36.51 ID:0MXNL9eX0.net

すまんかった!

57 :名無しさん@涙目です。:2019/05/14(火) 13:12:32.93 ID:eknKiO8A0.net

スタートアップの話かよ。
しかもわざわざエストニアのスタートアップに話聞きに行く日本人って年間何人いるんだ

10 :名無しさん@涙目です。:2019/05/14(火) 12:56:03.37 ID:QO0mgysz0.net

東京都の職員がご迷惑をおかけし誠に申し訳ございません

16 :名無しさん@涙目です。:2019/05/14(火) 12:57:15.14 ID:aUne+D320.net

> 想像してみてほしい。

想像かよ

239 :名無しさん@涙目です。:2019/05/14(火) 16:23:18.05 ID:G/RGHBTo0.net

こんなスレでもチョンガー言ってる奴大丈夫か?
現実逃避の怠慢管理職か?それとも社会人経験のない子供部屋おじか?

311 :名無しさん@涙目です。:2019/05/14(火) 19:08:08.30 ID:97lX0mKJ0.net

小学校の工場見学のノリで視察にくんじゃねーよ殺すぞ

472 :名無しさん@涙目です。:2019/05/15(水) 12:04:49.13 ID:EPOHDEdH0.net

視察と言う名前の慰安旅行だからな
商社とかと取引が多いと毎年何人か招待される会社には簡単な出張報告とパンフレットと写真を出しとけばいいから後は観光

438 :名無しさん@涙目です。:2019/05/15(水) 01:24:11.93 ID:5iVcjYvc0.net

要するに「投資してほしいのに振り向いてもくれない日本なんてバーカバーカ!」ってことか
知るかボケェェェ!

203 :名無しさん@涙目です。:2019/05/14(火) 14:48:36.51 ID:6GuwVJaJ0.net

>>2
まさにコレ

124 :名無しさん@涙目です。:2019/05/14(火) 13:46:31.66 ID:82whUbIb0.net

これはまぁお断りされるわな
築地で迷惑外国人にご遠慮願うのと同じだろう

483 :名無しさん@涙目です。:2019/05/15(水) 13:53:59.15 ID:nQfGVMYq0.net

今の日本人は中韓並みに劣化している。

202 :名無しさん@涙目です。:2019/05/14(火) 14:47:45.32 ID:a/arn31X0.net

>>185
そりゃあるだろうよ。
FAXで連絡取ってくる取引先があるならばな。
会社内の連絡にFAX使ってるところがどれだけあるの?って話だわな。

420 :名無しさん@涙目です。:2019/05/14(火) 23:37:24.49 ID:Cz+sm4SpO.net

日本人の振りをした朝鮮人だろ

488 :名無しさん@涙目です。:2019/05/15(水) 18:39:48.19 ID:tK6j5WQy0.net

こういうの、名指しで言った方がいいよね。
企業名と代表の名前

409 :名無しさん@涙目です。:2019/05/14(火) 23:13:14.85 ID:bLm4koMP0.net

>>405
アホかと

247 :名無しさん@涙目です。:2019/05/14(火) 16:42:27.88 ID:2ehFcv8K0.net

>>132
信用しないで日本式を貫けばいいと思う
でもそれで世界中で日本の会社がボロ負けして抜かされていってるのに誰も責任とらないんだからね
良い国だと思うよ

309 :名無しさん@涙目です。:2019/05/14(火) 19:00:30.85 ID:D2PdNhc70.net

日本人は基本的に怠惰でルーズだからな
ビビリの小心者だから時間守るようにしてるだけで一皮むけば糞

107 :名無しさん@涙目です。:2019/05/14(火) 13:35:30.19 ID:VVXyaJhy0.net

>>15
ほんとそう思う
非効率だからやめようって言うと嫌な顔される
無視して進めるけど、足引っ張る奴まで出てくる始末
死んでほしい

353 :名無しさん@涙目です。:2019/05/14(火) 19:53:10.85 ID:Rp7RMSci0.net

>>351
実際カナダで体験したことだよ。
カナダの人は英語喋れるかどうかで判断してるってタクシーの運ちゃんに聞いたわ。
中国人が英語喋れるというより、英語喋れるからって現地人に英語で喋りかける奴が中国人に多いんじゃないかな。
あとは、中国人の移民が多いから観光客が大半の日本人よりは英語喋れるだろうね。

245 :名無しさん@涙目です。:2019/05/14(火) 16:37:42.33 ID:2ehFcv8K0.net

>>48
もともとソ連時代の名残であの辺りはIT分野の研究地区としてIT関連が発達してた
Skypeもエストニアだし、役所や住民サービスは基本インターネット
だから市役所に常駐する人間は4人ぐらいしか居ない
唯一必要なのは結婚と死亡届け位だから人件費削減になってる

493 :名無しさん@涙目です。:2019/05/15(水) 21:00:14.74 ID:1iu94l320.net

まあ目上の人相手には終了時間のばすのも勝手にはやらないから、
根本的に格下とみてなめてたんだろうな過去表敬訪問した企業の人間は

398 :名無しさん@涙目です。:2019/05/14(火) 21:56:33.21 ID:2pGq11w+.net

日本は世界有数の海洋大国なのだが

百姓がデカイ顔をしている

58 :名無しさん@涙目です。:2019/05/14(火) 13:12:38.39 ID:iRTOjRdQ0.net

最低決定権あるやつが同行しろよ

297 :名無しさん@涙目です。:2019/05/14(火) 18:35:06.44 ID:q4H3N+C40.net

>>3
ひと昔前はシリコンバレーでよく見られた光景

うちの会社もそんな客ばっかりで日本人がバカにされてた

192 :名無しさん@涙目です。:2019/05/14(火) 14:38:38.68 ID:a2exkth/0.net

日本人が時間を守るわけないわな。
守ってたらサービス残業出来なくて会社倒産しちゃうし。

321 :名無しさん@涙目です。:2019/05/14(火) 19:22:12.28 ID:MQU3ww100.net

ジャ「ドゥユゥノゥリスプ?アイライクリスプ!アンドリナクス!ワトイズユアアイテーライク?」
エストニアマン「imagine the use lessness of this time」
ジャ「アイライク アポーーーー」

266 :名無しさん@涙目です。:2019/05/14(火) 17:40:53.01 ID:EtdLIIP70.net

とりあえず地方議員地方公務員は特例無しじゃ海外出張禁止するべきだな
出張って呼んでも遊んでるだけだから
ついでに上から図々しく威張るだけで何もないだろ

77 :名無しさん@涙目です。:2019/05/14(火) 13:20:00.58 ID:zAgtHvJ90.net

>>67
日がな一日ツイッターを日本語でやってるけど、学校通ってるのかね?

56 :名無しさん@涙目です。:2019/05/14(火) 13:11:53.02 ID:cSW3EjA40.net

ダイアモンドの記事なので話し半分でいい

396 :名無しさん@涙目です。:2019/05/14(火) 21:52:38.95 ID:mdTFpJo00.net

その日暮らしの商売ばっかしてるからすぐ商談成立させたいんだろうな

480 :名無しさん@涙目です。:2019/05/15(水) 13:02:30.04 ID:SPTDF4tX0.net

日本人が凄かったのは昭和のこと。
今はただの勘違いのアホ集団ってことに気がついてさえいない。

466 :名無しさん@涙目です。:2019/05/15(水) 10:22:20.94 ID:i2S2HV0k0.net

予定表見せてもらってから招き入れろよ
8割観光だから

222 :名無しさん@涙目です。:2019/05/14(火) 15:28:16.79 ID:Dxgo77oJ0.net

エストニアといえば大戦でナチスとロシアに徹底的にいたぶられた国という印象だが。
今はITで国おこししてるのね。

144 :名無しさん@涙目です。:2019/05/14(火) 14:05:25.79 ID:TzlybpUw0.net

本当にそう幕張の展示会でも名刺持っている趣味の人状態
youtuberの方が有り難い

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