山岳ガイド「体重の20%の荷物背負って1時間450m登れない奴はジャンダルムとか来んな」

1 ::2019/08/23(金) 12:21:08.26 ID:IQPTLrs70●.net ?2BP(2000)

死と隣合わせの日本最難関コースに溢れる登山者 山岳ガイドが感じた危機感
https://news.yahoo.co.jp/byline/katotomoji/20190823-00139378/

さて、夏も終盤。とはいえ残暑が続くわけですが、標高が高い山岳ではそろそろ、長袖と防寒ウェアが手放せなくなる9月です。四季を通じて楽しむことができる日本の登山、遭難しないために一番大切なことをお伝えします。
この8月18日、日本山岳登山コースの最難関といわれる「奥穂高岳〜ジャンダルム〜西穂高岳」を歩いてきました。岩場の不安定さ、一瞬の転倒が致命的な事故につながる圧倒的な高度感の険しいルート、より安全な道を探すこと(ルートファインディング)の難しさなど、天気が悪くなれば撤退することさえも困難となる上級者向けのコースです。

美しい写真、動画とルート解説、個人の感想などは、雑誌やインターネット上には多く存在しています。それらを見たと思われる実に多くの若者が挑戦していました。正直言って、どこでミスしても簡単に「死ねる」場所だらけの日本最難関コース上に、何ら緊張感なく歩き回る登山者の姿に恐ろしさも感じました。

挑戦自体はとても素晴らしいことですが、一瞬のミスが一生を台無しにしてしまうシビアな挑戦であるという認識は少ないようです。今年の夏も重大事故が発生しました。

登山の男性が滑落死

出典:朝日新聞デジタル
この登山コースは地質学面からの不安定な岩質と北アルプス高所の気象条件から、今後も最難関コースであり続けることでしょう。しかし、この特有の難しさがアルプス最高の登山ではないことを強く主張しておきたいと思います。素晴らし登山は無数にあるのです。

遭難しないために一番大切なこと、それは不安定な登山道を歩く身体能力と歩き続けられる体力なのです。

1:他人のレビューを見てあとは天気だけが心配だな、と思っていたら、あなたはあぶない登山者です。

2:大勢が登っているから行けるだろうと考えていたら、あなたはあぶない登山者です。

147 ::2019/08/23(金) 12:56:04.23 ID:szGCO/eD0.net

好きに登ってもいいけど、その代わり何が起きても助けないよって承諾書にサインさせてから登山しろ
一番かわいそうなのが山岳救助隊

375 ::2019/08/24(土) 07:24:10.04 ID:zTvSj+5p0.net

>>350
そりゃただ死ぬだけなら別にいいけどね自己責任だし
ただ例えばクマがいるところなんかだと困ったことになるよ
もし山野でのたれ死ぬ人が出てそれをクマが食べたりしたら美味い肉と人間の匂いを関連付けて覚えちゃう
結果クマは美味しそうな匂いを求めて人里に降りてしまい最終的には射殺ということになってしまう
勝手に死んだ馬鹿で無価値な人間のせいで貴重なクマが殺されることになるのは大きな損失だろ

218 ::2019/08/23(金) 14:11:32.52 ID:XzSd2SMX0.net

ロッククライミングやる人たちならスイスイ登っていけるのかな

231 ::2019/08/23(金) 14:19:17.21 ID:L8y0rdpf0.net

>>229
分けるのは当たり前
夜は宴会やるからな飲み物もたっぷり

370 ::2019/08/24(土) 05:32:17.16 ID:rLyQqiJa0.net

馬の背って巨大な三角木馬なんだぜ
高さ1000mのな

268 ::2019/08/23(金) 14:49:39.35 ID:HwhmSYav0.net

>>141
手ブラでどうよ?

340 ::2019/08/23(金) 20:55:06.36 ID:yxRsuj1E0.net

ちゃんとした登山なら、最低でも体重の40〜50%は背負うだろ。。。

85 ::2019/08/23(金) 12:40:34.94 ID:UAavWrqn0.net

慎重勇者のステマ

53 ::2019/08/23(金) 12:35:41.31 ID:qh11yYYl0.net

連続して、の意味がよく分からん
休憩時間をどう扱えばいいんだ
無休なの?

77 ::2019/08/23(金) 12:38:47.00 ID:hudzEFU00.net

テント泊装備で涸沢や北岳肩の小屋、行ける的な話?

139 ::2019/08/23(金) 12:54:18.36 ID:pN5LMF+c0.net

まあそう考えると日本の山って登山料安いよな

162 ::2019/08/23(金) 12:59:56.21 ID:TI34zFQb0.net

うちのサークルは1時間で700メートルくらいを目安にしてる

137 ::2019/08/23(金) 12:53:31.65 ID:Ah1xxuNw0.net

>>135
麓から登れよ

294 ::2019/08/23(金) 15:22:48.38 ID:L8y0rdpf0.net

>>292
あそこは朝とかトレランやるバカばかりだからな

176 ::2019/08/23(金) 13:11:27.76 ID:YwtQIkQo0.net

荷物持ちを雇えよ

208 ::2019/08/23(金) 14:00:51.80 ID:emvxuAme0.net

>>119
累積標高差じゃね

79 ::2019/08/23(金) 12:38:53.31 ID:L8y0rdpf0.net

>>52
テントはスノーピークじゃないと眠れないから山用とか無理

311 ::2019/08/23(金) 17:44:19.65 ID:4ikdw9zZ0.net

ジャンダルムとジャンヌダルクとジャングルジム

どれが一番簡単なの?

28 ::2019/08/23(金) 12:28:06.45 ID:7ATXDJRw0.net

西穂高から奥穂高まで距離にしてたったの7kmだぜ
誰でも行けるわ

100 ::2019/08/23(金) 12:44:50.08 ID:zcz0Kt8T0.net

13kg背負ってスカイツリーの展望台まで1時間で登って、そのあとずっと歩き回らないといけないのね
結構キツイな荷物が食い込むわ

75 ::2019/08/23(金) 12:37:58.58 ID:Rkxdn3lt0.net

登山暦20年でうんちくを語るオッサンとテニスやってる大学生が一緒に登山
登山初心者についていけないオッサン
登山ってこういうことだよな

243 ::2019/08/23(金) 14:24:52.21 ID:L8y0rdpf0.net

>>241
これがマウント取るということのお手本
かわいそうに

159 ::2019/08/23(金) 12:58:31.56 ID:IQPTLrs70.net ?2BP(1000)


>>150
ハイドレーションは別にトレランでなくても使ってる人はいるよ。
氷点下10度くらいからホースが凍って使えなくなる。

31 ::2019/08/23(金) 12:28:46.31 ID:l0MfwhAn0.net

谷川岳「去年も一人やった」
妙義山「自分4人+不明1っす!」

60 ::2019/08/23(金) 12:36:22.33 ID:dMFgwxkC0.net

普段からわりと運動してる方だけど、
第一はなんとかなるとして、第二からもう怪しい
第三は、死ぬ気でやって終わったあと即座に倒れ込んでいいならできると思うけど、そんなんじゃだめだよな。
山屋ってどんだけ体力あるのよ。

326 ::2019/08/23(金) 19:14:25.03 ID:e/txzQve0.net

20キロ背負って東京タワーの階段登り降りできるか?
って事だろ。
なかなか難しいから。

9 ::2019/08/23(金) 12:24:16.10 ID:IQPTLrs70.net ?2BP(1000)


20%の荷物持って450m/hrで10時間活動できたらジャンダルム日帰りできるな。

278 ::2019/08/23(金) 15:00:04.45 ID:ZysvKZvC0.net

>>272
釣りとか鉄道とかラーメンとかああいうディープな世界はみんなそうよ?評論家気取りの自称ベテランが偉そうにしているから、無数にある派閥が常にやりあってる

136 ::2019/08/23(金) 12:52:41.92 ID:dLD6b0wh0.net

登山はランク製にすれば良い。
一定ポイント稼がなければ、上級コース行けないとか。

105 ::2019/08/23(金) 12:46:11.86 ID:IQPTLrs70.net ?2BP(1000)


>>100
違う。
それを1日に往復5回

26 ::2019/08/23(金) 12:27:33.82 ID:caJzM2850.net

山登りとかしないけど余裕っぽいんだがw

134 ::2019/08/23(金) 12:52:17.51 ID:F+lGQhsY0.net

ジャンダルムは一般登山者が行っちゃダメな場所やぞ

367 ::2019/08/24(土) 04:49:58.14 ID:9feX4ksh0.net

>>366
素直に自分の趣味言ってみろ

123 ::2019/08/23(金) 12:51:00.88 ID:zcz0Kt8T0.net

>>105
そりゃツラいな
でもジャン、クリアできたけどね

129 ::2019/08/23(金) 12:51:29.70 ID:kZlPO1Xx0.net

若けりゃ誰でもいけるだろ
俺は奥穂高までの登りは余裕だったが帰りの涸沢から上高地までは膝がぶっ壊れて本当にヘリ呼びたい気分だった
ジャンダルムは途中で休めないから俺には無理やなー

248 ::2019/08/23(金) 14:30:00.27 ID:emvxuAme0.net

>>247
だから山を登ったことないやつに言われてもw

22 ::2019/08/23(金) 12:26:35.83 ID:mOb5nRru0.net

>>16
ジーンズを濡らして泳ぐあなたあきれて見てる

90 ::2019/08/23(金) 12:42:48.93 ID:dMFgwxkC0.net

>>78
いや普通の人それできないっしょ。きっちりトレーニングしてない人が
ロードバイクで一日で移動できるのはまあ気張っても150kmってとこで。
しかも翌日はつかいものにならない。
ついでに、チャリと登山じゃ使う筋肉全然違うだろうし。

260 ::2019/08/23(金) 14:39:18.14 ID:L8y0rdpf0.net

>>259
全盲の人がキリマンジャロ登っていたのには狂気を感じた

267 ::2019/08/23(金) 14:48:52.58 ID:emvxuAme0.net

>>264
そういう場合もある。

30 ::2019/08/23(金) 12:28:43.78 ID:yt4yZQoI0.net

>>20
犬が途中で疲れたらどうするの

179 ::2019/08/23(金) 13:16:01.02 ID:wR4ItTxl0.net

ジーンズにTシャツ手ぶらで大台ヶ原登ったら皆さん鈴とか服装とか山用で焦った、ハイキングと書いてあったんだけど一周回ったのはきつかった

156 ::2019/08/23(金) 12:57:42.15 ID:7ATXDJRw0.net

>>150
ハイドレーションなんて既に殆んどの登山者使ってるぞ
厳冬期は凍るから使えないが

233 ::2019/08/23(金) 14:19:45.63 ID:emvxuAme0.net

>>231
ああ高尾山ねw

298 ::2019/08/23(金) 15:37:44.03 ID:Su8Z2AW90.net

普段使ってるバッグにノートPC入れたら軽く10キロ越えてるけど

229 ::2019/08/23(金) 14:17:16.73 ID:emvxuAme0.net

>>226
人数で分けたんだろ
それにあいつらは訓練で重いものをワザワザ持つ。
飲みもしない水担いで行く奴も多い。

339 ::2019/08/23(金) 20:51:19.63 ID:lvdLCUnh0.net

剣岳登ってきたけど初心者は来るなよ
前の奴が遅く渋滞でいらっいら
https://youtu.be/CHya16SyPFo

118 ::2019/08/23(金) 12:49:38.17 ID:N0wtX0zD0.net

エベレストは1日に標高差500mまでだっけ

241 ::2019/08/23(金) 14:23:25.40 ID:emvxuAme0.net

>>239
開陽台を山っていうようなやつに言われてもなんの痛痒もないw

116 ::2019/08/23(金) 12:49:12.26 ID:qURGM4oh0.net

ジャンは危ないだけだろ
体力関係無いとは言わんけど

172 ::2019/08/23(金) 13:07:49.83 ID:PQAditJ70.net

そういえば近所の山でもスマホ落とした中学生がスマホ取ろうとして滑落してたな
アホじゃないかと噂になったわ

110 ::2019/08/23(金) 12:47:07.81 ID:BaTZHCwf0.net

>>36
パグ「それな」

163 ::2019/08/23(金) 13:00:59.72 ID:RBR8QOjc0.net

>>29
まだ4歳だから分からんぞ

348 ::2019/08/23(金) 21:56:40.75 ID:ySqrljMM0.net

>>345
山行く奴って馬鹿なん?
しかも死ぬのはカリカリの山師じゃなくて普通の奴ばっかだし

227 ::2019/08/23(金) 14:16:25.45 ID:emvxuAme0.net

あと未登頂じゃなくて未踏峰なw
ほんと無知だなw

20 ::2019/08/23(金) 12:26:03.28 ID:XEaWJDFX0.net

近所の山で犬連の散歩ついでに登ってたら結構な装備した登山客に凄いにらまれた

304 ::2019/08/23(金) 16:54:43.24 ID:x2F2SzlM0.net

>>303
標高で450mだろ

16 ::2019/08/23(金) 12:25:31.34 ID:7Ks4Ja6E0.net

ジャージにサンダル、片手にコーラペットボトル

112 ::2019/08/23(金) 12:48:11.24 ID:WCyHKubL0.net

>>90
ソシャゲの代わりにチャリに時間かけてるような奴なら2日で400〜500kmくらいは行けるし
この条件はゆるゆるだから登山メインじゃないチャリメインの奴でも余裕な条件だわ

300 ::2019/08/23(金) 16:02:10.27 ID:xrujj63N0.net

>>74
高尾山599は標高。
ふもとからの標高差は390m

つまり高尾山を52分で登れってこと。
標準コースタイム1時間半だから、結構きついよ。

125 ::2019/08/23(金) 12:51:03.68 ID:61JugpCy0.net

>>118 ああいう極端な環境で生きてるだけで凄い

361 ::2019/08/23(金) 23:52:08.74 ID:TdDvsDWM0.net

>>303
低山の斜度8%でも結構きつい。

395 ::2019/08/24(土) 09:31:24.93 ID:bimlmeJM0.net

高尾山も日が落ちてから下山するとめちゃくちゃ恐いぞ
わけわかんない鳴き声とか暗闇からいっぱい聞こえる

211 ::2019/08/23(金) 14:04:28.91 ID:XTWn7fkX0.net

>>195
スキレット担いでジャンの頂上でステーキ焼いたら褒めてやるわ

232 ::2019/08/23(金) 14:19:44.22 ID:qG7+IdYs0.net

>>226
大学のワンゲルでスノーピークとは面白い
ダンロップのV6とかじゃないのか

206 ::2019/08/23(金) 13:55:22.41 ID:pQrZhkk6O.net

>>185
死ねる

34 ::2019/08/23(金) 12:30:27.48 ID:aA0uhujA0.net

ジャングルジムハードル高いな

356 ::2019/08/23(金) 22:39:37.51 ID:PE9LHmix0.net

>>341
マラソン選手の給水を思い出してほしい
あいつら喉を湿らせる程度で十分なんだよ
それだけ強度に対して身体が慣れてくる

120 ::2019/08/23(金) 12:50:03.21 ID:zokArSaz0.net

>>63
犬がレスしてて泣いた

101 ::2019/08/23(金) 12:45:22.65 ID:IQPTLrs70.net ?2BP(1000)


似たようなのもので六甲山指標指標というものがある。

コース:『阪急芦屋川〜ロックガーデン〜風吹岩〜雨ヶ峠〜最高峰』〜有馬
「六甲山タイムトライアル」

●2時間30分〜3時間:平均的登山者。
●2時間〜2時間30分:日本の山ならどこでも登ることの出来る体力。
●2時間未満:アルプス、ヒマラヤも夢ではない。
●1時間半未満:8000m峰を登るにはこの程度の体力が必要。
●3時間以上かかる人:もう少し山に行く回数を増やして、体力アップを図る。

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