【速報】昭和天皇の新資料で新発見 南京虐殺の話を戦前の陛下が耳にし認識していたと判明

1 ::2019/08/18(日) 06:21:56.57 ID:pgFmIhZw0●.net ?2BP(2000)




352 ::2019/08/18(日) 10:29:47.93 ID:SdM/uB580.net

>>341
何が言いたいんだ。
私は、

一般人 子供と老人(日本の場合)、一般市民(南京の場合)
兵士   市井の成人(日本の場合)、便衣兵を含めた兵士(南京の場合)

を分けない政府が悪いと言っている訳で、一般市民と兵士の分けるために書いただけだが?

339 ::2019/08/18(日) 10:23:56.40 ID:b0BkrORh0.net

>>319
それに20万人とか30万人とか嘘を入れると「事件そのものも嘘じゃないのか?」と疑われてしまう
一人でも虐殺は虐殺なんだから嘘で事実を汚してしまうと死んだ人も浮かばれまい

204 ::2019/08/18(日) 08:53:37.15 ID:rSh9VpkD0.net

例えばノモンハンやミッドウェーでも
誰が独断専行して、誰がどうミスしたかまで記録が残ってるのに
事実であるのなら南京だけ記録がないとか不自然

224 ::2019/08/18(日) 09:18:34.75 ID:tws9BvI30.net

>>169
だろ?
日本が悪いわな
どうみてもな
満州事変に始まる大陸への侵略行為はとても擁護できんよ

126 ::2019/08/18(日) 08:07:24.69 ID:5hwlDONA0.net

日本軍撤退後 南京の人口はぜんぜん減っていない それが全て

332 ::2019/08/18(日) 10:22:08.26 ID:SdM/uB580.net

>>328
君は当時南京にいたの?
いないのであれば、そういうホラは恥ずかしいぞ。

5 ::2019/08/18(日) 06:29:41.31 ID:r8DOSE8y0.net

戦時中の話しを戦前に聞いていたと
意味が分からん

353 ::2019/08/18(日) 10:30:11.52 ID:KqLBjwvF0.net

>>319
便衣兵は国際法上ただの殺人鬼だから、その場で処刑しても良いんだよ

19 ::2019/08/18(日) 06:50:26.06 ID:gEP6C55P0.net

日本新聞の件といい なんかなぁ
ガタルカナルのも海軍憎しだったのかなとも思ったけど

317 ::2019/08/18(日) 10:15:41.13 ID:BkbRj24n0.net

マニラ虐殺とか日本軍にまつわるひどい話はいくらでもあるから南京虐殺があったとしても驚かねぇw

207 ::2019/08/18(日) 09:00:22.13 ID:Ms0Jb2Vj0.net

>>1
ナイトスクープの林先生?

51 ::2019/08/18(日) 07:09:08.49 ID:fgpTzzaN0.net

南京事件を巡る論争で昔から何度もあった流れ

南京で数十万人が虐殺された

◯◯という理由で何十万も虐殺されるのはおかしい

数の問題ではない。世界中でたくさん軍による殺人があった時代に1人も死んでないと否定派はいうのか

いや、数の問題ですやん
主張どおり、世界中で行われていたことが、単に南京でも同様にあった程度では、事件として世界中から非難されたり教科書に載る現状はおかしい。
結局、大量虐殺という大きい数をでっち上げたからこれだけ問題にされてしまったわけで。
数の大きさで日本を非難しておきながら、間違いを指摘されたら、数の問題ではないだの、1人も死んでないというのかなど主張すんのはおかしいよ

121 ::2019/08/18(日) 08:05:42.29 ID:tws9BvI30.net

>>115
いや侵略者が猛烈に憎悪されるのは当然だわな

で、日本には大陸に攻め込んだ正当性って何か見いだせるの?
答えてね

265 ::2019/08/18(日) 09:44:17.97 ID:PKXULMv30.net

>>243
そう思うならこんなところで油売ってないで学術研究でもしてれば
まだ十分に事実が掘り起こされ評価がなされたとは言い難い分野なのは確かだし中国側の資料なんてどこに眠ってるか全く調査されてないのも事実だから、お前みたいに側面断面だけ持ち出してあーだこーだ言う連中にとっても有益だろ

270 ::2019/08/18(日) 09:50:49.57 ID:rzzfgGyJ0.net

>>257
等級だと思ってるんかい

173 ::2019/08/18(日) 08:26:06.69 ID:OFKYVVd40.net

>>165
南京戦での捕虜の予防処断は4万って言われてるが
どこから出たその数字

232 ::2019/08/18(日) 09:22:58.64 ID:dgj4gwLz0.net

>>227
中国人は悪いことをしたので日本軍にお仕置きされました
大陸で死んだ人間「それなら仕方ないか」

でいいだろ

59 ::2019/08/18(日) 07:14:57.99 ID:tws9BvI30.net

>>57
新資料が発掘されたからだろ

102 ::2019/08/18(日) 07:54:48.65 ID:OFKYVVd40.net

>>98
第41師団、捕虜を取らずって
東京ローズで太平洋中に放送してたから
知らない太平洋戦線の米兵居ない筈なんだけどね

23 ::2019/08/18(日) 06:54:23.87 ID:G/B46Jmn0.net

仮に天皇が聞いていたとしても、噂だからな。

345 ::2019/08/18(日) 10:26:20.38 ID:SdM/uB580.net

>>336
ナニ調べるの?
君たちの情報ソースである
”インチキカルト本”
か?

350 ::2019/08/18(日) 10:29:14.48 ID:+q6GEKCC0.net

>>1
すっかり乗っ取られているな
世も末だね

157 ::2019/08/18(日) 08:19:55.69 ID:qWXmWMWNO.net

>>76
捕虜としてあつかわれるにもルールがあってね
正式に軍に所属し軍服と部隊票ないと捕虜になれないのよ
あと、指揮官が必要とかあった気がするが無条件に捕虜にはなれんのよ

319 ::2019/08/18(日) 10:16:16.56 ID:r0UHpLZD0.net

南京攻略戦で養いきれないと判断した捕虜を大量に処刑したのは確からしいからな
もちろん民間人にも戦闘に巻き込まれて犠牲になった人もいる
中国が言うような面白半分の虐殺ではなかったけど、死傷者が多くでたのは事実

311 ::2019/08/18(日) 10:13:31.90 ID:Lh4RiK380.net

共産党はこの話で三回は射精するんだっけ?

137 ::2019/08/18(日) 08:11:16.86 ID:tws9BvI30.net

>>130
それが戦火が大陸で広範囲に拡大した正当性になるわけ?
昭和天皇は戦争を集結させて外交的解決を望んでたのにだよ?
そもそも北支事変起こしたのはどうよ

279 ::2019/08/18(日) 09:57:32.77 ID:SdM/uB580.net

>>267
侵略の認定は当時でもありました。
当事国が、
「私たちの行った戦争は、侵略戦争です。」
と認める事です。
日本は、ポツダム宣言を受諾した事で、満州事変以降の事変・戦争を侵略と
認めています。

150 ::2019/08/18(日) 08:17:32.62 ID:tws9BvI30.net

>>144
いやそれ以上はないよ
通州事件の原因としての侵攻者に対する憎悪を説明してるだけ

いいかげん日中戦争の正当性について答えてくれくれない?

262 ::2019/08/18(日) 09:43:05.48 ID:Ms0Jb2Vj0.net

>>252
いや、そういう話じゃなくてさ
それによって何が言いたいの?
日本が悪いのだから全て認めろってこと?
事実なんてどうでもいいという

その手の反知性主義はウンザリなんだわ

281 ::2019/08/18(日) 09:58:08.31 ID:nvSzM6eS0.net

>>276
問題になってるから悪かったに決まってるー!!

いやはや、魔女狩りやってた中世の無知蒙昧なキリスト教土人と変わらない程度の知性と判断能力素晴らしいですねw

問題にされてるから悪かったに決まっている!(キリッ←冤罪という、君が知らなかった言葉を教えてあげるから、言葉の意味
調べて、自分の書いた意見のことよーく考えてみよう!進化できる「かも」しれないぞ(笑)

313 ::2019/08/18(日) 10:14:28.27 ID:SdM/uB580.net

>>310
は?軍事教練はしているは、兵器を作っている。
十分に後方支援を行っているが?
これを軍事でなければ、どのような後方への攻撃が違法となる。

64 ::2019/08/18(日) 07:17:43.45 ID:A2vmhriO0.net

天皇には戦争を止める勇気も権力もなかった。だから戦争責任を問われなかったのだな

60 ::2019/08/18(日) 07:17:10.28 ID:fgpTzzaN0.net

しっかし、なんか久々だな。
10年くらい前のニュー速でもよく南京関連のスレが荒らされている立ってた気がするが、最近は韓国ばっかりですっかりご無沙汰だった。
もう何度も立ったスレで、今さら改めて書くこともないな。

156 ::2019/08/18(日) 08:19:55.19 ID:dgj4gwLz0.net

便衣兵なら国際法違反だから、国内法である軍法・軍規・軍律に従って処分できる

9 ::2019/08/18(日) 06:37:12.43 ID:hbNK/a4r0.net

これはまずいな。南京大虐殺なんてそもそも存在しなかったって言い続けてたやつ土下座しろよ

158 ::2019/08/18(日) 08:20:36.09 ID:tws9BvI30.net

>>155
宮内庁長官の資料を軽く見るなよ

25 ::2019/08/18(日) 06:54:47.51 ID:dy75U59r0.net

竹島上空を「韓国領」と報道した嘘妄想捏造のNHKかまた!
これはなにがなんでも立花にスクランブル化を成し遂げて貰わねばならんな、N国頑張れや!!

358 ::2019/08/18(日) 10:31:20.44 ID:8DNaoE2j0.net

>>349
日本の基地外学者が「事件は南京市じゃなくて南京の郊外で起こった、その数は最大12万ぐらい」って喚き散らしたら、チャンコロは30万にその12万足したんだよな
ここらへんは朝鮮人と変わらん

370 ::2019/08/18(日) 10:35:26.04 ID:8DNaoE2j0.net

>>367
東京裁判ではそこらへんは無実になった
米軍のお墨付きだよ!

336 ::2019/08/18(日) 10:23:16.69 ID:Cnb+v9d/0.net

>>332
何故、そんな簡単な事も調べられないの?死ねよバカ(・ω・)

363 ::2019/08/18(日) 10:32:56.75 ID:Cnb+v9d/0.net

>>348
違うよ低能。当時のフィルムが残っている。調べて見てみろ(・ω・)

149 ::2019/08/18(日) 08:17:25.33 ID:a/xxTMuh0.net

ネトウヨはなにを怒ってんの?

228 ::2019/08/18(日) 09:21:10.19 ID:Ofis0IOA0.net

事実を元にしたプロパガンダほど楽なもんはない
いろいろ付け足し大げさに言えばいいだけだからね

外国人も多くいるだろう国民党政府の首都で田舎都市制圧と同じノリをしたのが悪い
スキを見せたのが悪いのさ

118 ::2019/08/18(日) 08:03:15.34 ID:pgFmIhZw0.net

バカウヨどーすんの

289 ::2019/08/18(日) 10:00:59.56 ID:bCdxe6wb0.net

どこにも30万人とは書いてないな

373 ::2019/08/18(日) 10:36:35.93 ID:SdM/uB580.net

>>360
だから、一般市民が巻き添えになる事は、広島も南京も一緒。
広島を問題にするなら、南京も問題だぞ。

違うのか?

367 ::2019/08/18(日) 10:33:56.96 ID:SdM/uB580.net

>>353
まったく、間違っている。
それは現行犯であって、便衣をきた者が銃等の武器を持って戦闘行為をしていれば、捕虜としての資格が
無いと言うことで、南京の様に市民住居から逮捕した場合は、便衣兵認定の法廷は必須。その為に日本軍に
も”法務官”がいた。

どうでも良いけど、少しはまともな本を読めよ。

168 ::2019/08/18(日) 08:24:46.56 ID:5BfTJgWT0.net

日本軍が南京侵攻時 国民党軍が戦闘服を着ずに民間人で戦闘したから。ゲリラと対応しているから犠牲が多かっただけ。戦闘服着て白旗上げていれば犠牲は少なかった。軍記の乱れは三笠宮が南京現地にいたから昭和天皇に報告はしていたはず。

244 ::2019/08/18(日) 09:29:40.31 ID:Ms0Jb2Vj0.net

>>243
おまえ、必死になんの話ししてんの?

171 ::2019/08/18(日) 08:25:44.99 ID:Nwv+EciT0.net

>>163
逃げるかじゃねーだろ
仕方ない、あるいは仕方ない面もある、理解できる面もある
これらが続くとしか思えない文を書いてしまったお前が悪い

そしてそれはおそらく本音だろう

97 ::2019/08/18(日) 07:45:19.06 ID:f/YPJ4250.net

>>4
なんだ東スポか

355 ::2019/08/18(日) 10:30:30.27 ID:nvSzM6eS0.net

 
日本軍が計画して実行した、民族浄化的な大虐殺(30万人大虐殺w)とやらが本当なら、
その証拠(軍からの命令書とか作戦計画書とか)を出せば一発で「日本側の負け」として議論は
終わる話なのになw

 ・・・・と↑ムチャ振りしてバカを嘲笑うわけだが(´・ω・`)

 結局、そんなもん出せない(言いがかりだった!)から、戦後七十猶予年もの間、「南京大虐殺の
“新資料”が発見されたぞ!だからあったのは間違いないんだ!!!」という証拠作り(捏造)が進められて
きており、それは今年もまだ続いている(>>1とかな)わけで、この「動き」そのものが、南京大虐殺なるものが
インチキであるナニヨリの証拠なのよw

 『毎年印象操作して巨大なる印象(幻像)を捏造りあげ、それを維持しなければもたない説』なんてインチキ
以外のナニモノでもないからねw

 このスレの議論見ててもわかるよね。枝葉末節個別の兵の素行不良とかを寄せ集めて、なんとか巨大な
幻像を作り上げようとしている滑稽な反日サヨクのやり口がw

 

76 ::2019/08/18(日) 07:29:13.49 ID:tws9BvI30.net

>>71
捕虜の処分は明確なハーグ陸戦条約違反

>>72
つまりそういうこと
日本軍の旗を振ってる写真だの住民が歓迎ムードの写真はプロパガンダ用

359 ::2019/08/18(日) 10:31:23.96 ID:Cnb+v9d/0.net

>>347
自分で調べろ低学歴。調べるのが楽しいんだぞ?それが史学だ(・ω・)

27 ::2019/08/18(日) 06:56:56.74 ID:tws9BvI30.net

>>20
幕府山事件では1000人ぐらい捕虜を処分しちゃってる
そんな話が伝われば外務省は驚くだろ

211 ::2019/08/18(日) 09:08:59.57 ID:UOd5z/wM0.net

>>209
ラーベが流したウソ情報を真に受けちゃっただけじゃね?

189 ::2019/08/18(日) 08:38:32.10 ID:vidxj3NZ0.net

伝聞で聞いている。
南京で大事があったという認識。
〜ここでパヨクは大騒ぎ&思考停止〜

で、どうなったか?と調査すると
人口増えてました。となる。
ここはあー聞こえないとなる。

113 ::2019/08/18(日) 08:01:00.06 ID:tws9BvI30.net

>>107
日中戦争で日本が大陸に本格的に侵攻した正当性って何か見いだせるの?

164 ::2019/08/18(日) 08:23:26.56 ID:+xeKZafJ0.net

昭和天皇が9条改正指示しようとしていたのも驚いたね

362 ::2019/08/18(日) 10:32:31.28 ID:OtawCPaJ0.net

>>357
おまえは当時南京にいなければホラ扱いしてる
それなら昭和天皇も当時南京にいなければホラだよね
わかるよね?

122 ::2019/08/18(日) 08:05:45.99 ID:XeSwBBbU0.net

結局敗戦国はいいように扱われる

119 ::2019/08/18(日) 08:03:25.87 ID:X6oG4UBh0.net

これやばいね
逮捕されればいいのに

307 ::2019/08/18(日) 10:11:20.44 ID:Cnb+v9d/0.net

オマエら騙されているぞ?天皇などそのようなものに過ぎない(・ω・)

187 ::2019/08/18(日) 08:36:28.88 ID:UmMswqOe0.net

国民党の便衣兵約千数百人が日本軍との戦闘で戦死した
その戦闘に民間人が数百人巻き込まれただけの話

これが真実

109 ::2019/08/18(日) 07:59:44.49 ID:tws9BvI30.net

>>102
そもそも日本軍は捕虜になるな、と陸軍大臣の訓令があるので組織的降伏しない
無駄な抵抗を続けることが逆に憎悪をかきたてる原因になってる

318 ::2019/08/18(日) 10:16:00.06 ID:Qh4CuSCa0.net

>>298
お前らの聖域に侵入されて気分が悪くなっちゃった?
それはおいといて閉鎖された空間でしか通用しない認識を幅広く共有してたりすると
オウム真理教みたいになりそうだな
まあこの板の愛好家はサリンまいたりロシアから兵器密輸したりしそうにないからまだいいけど

144 ::2019/08/18(日) 08:14:29.46 ID:Nwv+EciT0.net

>>134
前置きは見たから知ってる
その後にエクスキューズのような形で
続けられてる部分を聞いてるんだよ
憎まれるのは当然だしに続く言葉はなんですかと

200 ::2019/08/18(日) 08:46:28.79 ID:8DNaoE2j0.net

幕府山事件は東京裁判でも無罪となっている程度の話で、それをメインにしないと語れない時点で南京大虐殺は詰んでいる
「兵隊が落城後に勝手に市民を10万虐殺した」という、今では作り話とばれたことだけが有罪認定された

116 ::2019/08/18(日) 08:02:29.77 ID:gcTPQZRj0.net

>>74
シナから金貰ったんじゃなく、そもそもがアメリカのプロパガンダなんじゃね?

179 ::2019/08/18(日) 08:32:14.04 ID:KYnrMpyq0.net

NHKの歴史番組は過信しない方が良い
仮説とか一学者の主流ではない見解
あるいは学者ですらないただの歴史オタクの妄想みたいなのを平気で再現ドラマとかにする

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