【特攻精神】海自、漁船で太平洋を見張らせた帝国海軍と同じ発想で1隻30人程度の哨戒艦を導入

1 :名無しさん@涙目です。:2019/05/15(水) 19:50:30.59 ID:A0RNNMWh0.net ?2BP(2000)

海上自衛隊は、中国や北朝鮮の艦船の動きに目を光らせるなど任務が増えている一方で、少子化による隊員確保の厳しさが著しい。
沖縄の宮古海峡を抜けて太平洋へ出る中国軍艦への警戒、北朝鮮の船舶が洋上で違法に物資を積み替える「瀬取り」の監視……。
海自によれば、ここ数年で任務が増え、訓練や休養が不足しがちだという。

こうした事態に対応するため、防衛省は昨年末に策定した防衛計画の大綱で、「省人化」を狙った施策を盛り込んだ。
12隻にのぼる哨戒艦の初導入は、そのひとつだ。乗員は1隻30人程度。従来の護衛艦は1隻200人前後にのぼり、いずも型ならば約470人必要になる。

哨戒艦は、対空戦や対潜戦にも対応する護衛艦とは異なり、役割を警戒監視に特化する。戦闘に使う砲などは最小限に絞り込み、射撃担当者も不要となる。
「見張っているぞと相手に知らしめるだけなら哨戒艦で十分。それ以上の事態になって初めて護衛艦を出せばいい」(海自幹部)
https://www.asahi.com/articles/ASM4V3W3JM4VUTIL01R.html

全く同じ考えの帝国海軍の特設監視艇の戦い

06:44、米艦隊は哨戒艇を視認。それは日本軍特設監視艇「第二十三日東丸」(日東漁業、昭和10年建造、90トン)に発見されたことを意味した[92][2]。
底引網漁船の「第二十三日東丸」は[93]、軽巡ナッシュビルの砲撃と、F4Fワイルドキャット(エンタープライズ)の機銃掃射を受ける[91]。
07:23に撃沈されて乗員14人全員は艇と運命を共にしたが、米軍側は巡洋艦の主砲砲弾915発(もしくは928発)、12.7mm機銃1200発、SBDドーントレス1機被撃墜(乗員は脱出)と30分を必要とし[91]、「第二十三日東丸」に無線を使う時間を与えた[94][95]。
06:45に発信された『敵航空母艦2隻、駆逐艦3隻見ゆ』が「第二十三日東丸」最後の無電となった[96]。

「長渡丸」は12:30頃より空襲をうけたが、この時点では被害軽微だった[117]。
だが米機動部隊に遭遇、艇長(前田儀作兵曹長)は敵情を確認するため、あえて機動部隊に向けて突入した[117]。
13時には『米空母2隻、米巡洋艦2隻を発見』したと通報する[118]。空襲を受けて損傷[117]。さらに約30分後の13:36、ナッシュビルが「長渡丸」を6インチ砲102発、5インチ砲63発と1時間を消費して沈めた。
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/ドーリットル空襲

45 :名無しさん@涙目です。:2019/05/15(水) 20:51:24.98 ID:ajOXPq8N0.net

掃海部隊縮小はこの為だったのか

94 :名無しさん@涙目です。:2019/05/16(木) 07:53:23.08 ID:rLx4mCGF0.net

>>79
麻薬Gメンも持ってなかった?

44 :名無しさん@涙目です。:2019/05/15(水) 20:48:40.71 ID:VAFyjzt20.net

宮崎駿が若い頃、漫画にしてたな。戦争末期の漁船団による哨戒任務。

20 :名無しさん@涙目です。:2019/05/15(水) 20:17:28.96 ID:DeyT/yYh0.net

30人も乗っててほぼ丸腰?

60 :名無しさん@涙目です。:2019/05/15(水) 21:20:24.12 ID:XHgfnxJr0.net

>>44
それ好きなエピソードだ
あれはアニメ化してほしいよなあ、吉祥丸

60 :名無しさん@涙目です。:2019/05/15(水) 21:20:24.12 ID:XHgfnxJr0.net

>>44
それ好きなエピソードだ
あれはアニメ化してほしいよなあ、吉祥丸

15 :名無しさん@涙目です。:2019/05/15(水) 20:09:18.08 ID:3RtuF6Ay0.net

大砲なんかあっても使わないしね

16 :名無しさん@涙目です。:2019/05/15(水) 20:11:57.89 ID:n7MT62QU0.net

離島防衛には漁業進行必須

32 :名無しさん@涙目です。:2019/05/15(水) 20:32:41.09 ID:Nez95WOJ0.net

>>24
国内の運河は警察管轄だが
東シナ〜日本海の北朝鮮不審船や漁業母船・中国武装漁船対策だろ

84 :名無しさん@涙目です。:2019/05/16(木) 04:46:05.24 ID:7n7zVvuN0.net

1,000トンPL型とカブるな
まあEEZは海自の庭か

46 :名無しさん@涙目です。:2019/05/15(水) 20:52:30.43 ID:rKJ1sURv0.net

>>29

巡視船の「しきしま」みたいな奴でしょ

65 :名無しさん@涙目です。:2019/05/15(水) 21:50:09.91 ID:DKuRsDjl0.net

朝鮮半島有事の備えでしょ

5 :名無しさん@涙目です。:2019/05/15(水) 19:55:22.31 ID:TRAv7geK0.net

新88艦隊は過去の遺物か
地方隊保持のDE隊構想を復活みたいな感じかな?

55 :名無しさん@涙目です。:2019/05/15(水) 21:09:25.56 ID:pDqXFGRT0.net

瀬取りの工作船相手だろ
重武装なんか必要か?

36 :名無しさん@涙目です。:2019/05/15(水) 20:34:31.89 ID:CrOMPmYx0.net

使い捨てとはむごいな

88 :名無しさん@涙目です。:2019/05/16(木) 05:18:06.96 ID:S4eTYyyv0.net

ピケットと戦前の漁船通報ごっちゃにする理屈がわかんないんだけど

6 :名無しさん@涙目です。:2019/05/15(水) 19:55:57.36 ID:YgDL2xTw0.net

そうだな
木造で巨大な戦艦型の無人船にしよう
名前はそうだな、八咫烏とかはどうだ?

38 :名無しさん@涙目です。:2019/05/15(水) 20:35:12.69 ID:KppdjkmG0.net

はやいとこドローン化しようよ

40 :名無しさん@涙目です。:2019/05/15(水) 20:36:34.29 ID:Gup9hGN70.net

>>36
日本郵船は新卒採用ページまで軍に対する批判書いてるからな
橿原丸の模型かざってあるらしいし恨み骨髄だろ

83 :名無しさん@涙目です。:2019/05/16(木) 04:13:37.76 ID:Een61mdg0.net

チョソコーが真似してきそうw

7 :名無しさん@涙目です。:2019/05/15(水) 19:56:15.65 ID:XF3R29xa0.net

金曜日はカレーで!

93 :名無しさん@涙目です。:2019/05/16(木) 06:21:26.63 ID:gCZLEsqO0.net

DEクラスの艦名復活かな?

79 :名無しさん@涙目です。:2019/05/16(木) 00:15:46.63 ID:xcCaLoIi0.net

>>70
逮捕権を持ってるいわゆる特別司法警察職員なら法務省や防衛省、なんなら厚労省やら経産省、農林水産省にまでいるぞ
ちなみに警察職員ではない行政職の国家公務員で、唯一拳銃の携帯が許可されてるのは税関職員

50 :名無しさん@涙目です。:2019/05/15(水) 20:58:43.16 ID:nKsTGsai0.net

戦艦大和とか海軍持ち上げてるけど民間の輸送船の船員の方の方が亡くなってるんだよな

10 :名無しさん@涙目です。:2019/05/15(水) 20:00:56.46 ID:ObnhvzxY0.net

最終的には無人化だな

9 :名無しさん@涙目です。:2019/05/15(水) 19:58:43.27 ID:w/1FSX+g0.net

そりゃいかん

62 :名無しさん@涙目です。:2019/05/15(水) 21:31:38.34 ID:Jus0pMee0.net

この船に中距離多目的誘導弾を装備しようぜ

99 :名無しさん@涙目です。:2019/05/16(木) 08:42:31.19 ID:+pUg5cvo0.net

>>97
国際法上軍とコーストガートの違いは大きいから
それは悪手

24 :名無しさん@涙目です。:2019/05/15(水) 20:23:48.49 ID:01CDcWCc0.net

>>18
沿岸や河川運用じゃないだろ?
日本海運用だろ?

49 :名無しさん@涙目です。:2019/05/15(水) 20:56:41.18 ID:UmY+2cWZ0.net

無人の哨戒飛行船ってあかんのかね。

4 :名無しさん@涙目です。:2019/05/15(水) 19:53:07.63 ID:dLtWGPIW0.net

だったら無人にしろよ

75 :名無しさん@涙目です。:2019/05/15(水) 23:29:58.47 ID:Godci73J0.net

装備増やしてもそれを使う人間がいないだろ
給料増やした方がいいんじゃない?

82 :名無しさん@涙目です。:2019/05/16(木) 03:04:50.31 ID:jOkeBe6P0.net

あのデカいの四隻も作らなかったらここで人員の苦労もせずに済んだだろうな

80 :名無しさん@涙目です。:2019/05/16(木) 02:20:11.68 ID:Y3uepX3Y0.net

軍艦つきで瀬取りしてんだから駄目だろ

96 :名無しさん@涙目です。:2019/05/16(木) 08:01:00.37 ID:VopFe3tc0.net

それにしても朝日の書き方には
悪意があるよな
元々民間人の船員や漁船を徴用して使ってた特設哨戒艇と
設計はオリジナルの軍艦タイプで乗組員は
全員海上自衛官の今回の哨戒艇に何の共通点が
あるんだって話だ

89 :名無しさん@涙目です。:2019/05/16(木) 05:22:49.86 ID:XnCxkOkU0.net

俺も船欲しいー

35 :名無しさん@涙目です。:2019/05/15(水) 20:34:15.01 ID:Gup9hGN70.net

>>32
大失敗したLCS(沿岸戦闘艦)のパクリじゃねーのこれ?

2 :名無しさん@涙目です。:2019/05/15(水) 19:50:57.20 ID:jaNfMPqN0.net

第2次大戦中の、いわゆる徴用工をめぐる訴訟で、韓国人の元労働者ら54人が、29日、新たに日本企業9社を相手取り、損害賠償を求めて追加提訴した。

29日追加提訴した元労働者と遺族あわせて54人は、第2次大戦中に強制労働させられたなどと主張し、三菱マテリアル、西松建設、日立造船など、日本企業あわせて9社に対し、元労働者1人あたり、およそ1,000万円の損害賠償を求めている。

一連の訴訟での集団追加提訴は2度目で、さらなる追加提訴も検討しているという。

2018年10月に日本製鉄に賠償を命じた韓国最高裁判決が確定してから間もなく半年だが、韓国政府が何ら対策をとらない中で、日本企業の資産差し押さえや追加提訴が相次いでいて、日韓の溝はますます深まっている。

https://sp.fnn.jp/posts/00416925CX
FNN PRIME 2019年4月29日 月曜 午後0:07

43 :名無しさん@涙目です。:2019/05/15(水) 20:46:21.36 ID:ktj537R/0.net

>>41
ドゥーリトル空襲は42年
日本が勝ちまくってた頃な

で外戦部隊、今で言うイージス艦や護衛艦に金をかけすぎたために日本本土の哨戒は漁船を徴用して行われてた
武装は機銃だけで日本から数百キロ離れた太平洋を哨戒させられた
発見されたら通報して即死亡というもの

これも貧弱極まる武装で通報だけして攻撃の意志がある敵艦に発見されたら即死亡という点では同じ
イージス艦や護衛艦に金かけすぎ+人材不足のためというのも同じ

それが何故哨戒機で特攻した話と現代の哨戒は違うという話になるのか意味不明なんだが

92 :名無しさん@涙目です。:2019/05/16(木) 06:02:38.20 ID:Be0In8Uq0.net

>>35

そう、沿岸戦闘艇のパクリ。
ただLCSはメキシコ湾やペルシャ湾、マラッカ海峡などでの使用を想定していたが…

日本版は津軽海峡、宗谷海峡、対馬海峡、宮古海峡、日本海に東シナ海、太平洋…さらに南シナ海まで
全然「沿岸」じゃないってゆう…

19 :名無しさん@涙目です。:2019/05/15(水) 20:16:06.48 ID:w79lRk5g0.net

30人ていうと、ミサイル艇よりひとまわり大きめ位かな?

11 :名無しさん@涙目です。:2019/05/15(水) 20:03:20.87 ID:TR8ycBNz0.net

26 :名無しさん@涙目です。:2019/05/15(水) 20:27:27.53 ID:01CDcWCc0.net

つーか丸腰で東シナ海や荒波の日本海を哨戒して、他国の艦隊や北朝鮮の武装漁船とかを見たら通報する役割だろ?
40mmグレネードランチャーとか火炎放射器積んでベトコン攻撃するPGボートとはまるで正反対だと思うんだけど

59 :名無しさん@涙目です。:2019/05/15(水) 21:17:53.74 ID:sco/D7r20.net

どこかの国は武装漁船団とかいるからな

66 :名無しさん@涙目です。:2019/05/15(水) 21:55:38.13 ID:PamcRGfx0.net

>>47
もうリアルでズゴック作ったほうがいい気がする。乗員一人で済むし陸戦もできるし

70 :名無しさん@涙目です。:2019/05/15(水) 22:20:24.04 ID:oVHCK5wm0.net

>>61
海保って逮捕権あるから警察庁かと思ってたけど国交省なんだよな

27 :名無しさん@涙目です。:2019/05/15(水) 20:28:40.92 ID:pGNgON300.net

海保と協力すればいいのに

48 :名無しさん@涙目です。:2019/05/15(水) 20:56:16.93 ID:JBfvgE+U0.net

哨戒艇と徴用漁船が同じだと、本気で語るアホが居るとは思わなかった。

58 :名無しさん@涙目です。:2019/05/15(水) 21:15:17.24 ID:pDqXFGRT0.net

>>57
そんくらいなら護衛艦じゃなくてもええやん

39 :名無しさん@涙目です。:2019/05/15(水) 20:36:28.64 ID:rKJ1sURv0.net

>>35

あんなのマネしたら大失敗すると思うけど。
あれはあくまでも侵攻用のヤツだし。
図体も恐ろしくデカいし。

33 :名無しさん@涙目です。:2019/05/15(水) 20:33:23.60 ID:CvmUxFr70.net

>>32
これ速度出そう

52 :名無しさん@涙目です。:2019/05/15(水) 21:03:10.06 ID:2w9uzLHR0.net

>>43
ネトウヨvs軍ヲタ
いつものパターン来た!!!

97 :名無しさん@涙目です。:2019/05/16(木) 08:23:09.63 ID:fSBuyNBW0.net

海保と統合しろよ

67 :名無しさん@涙目です。:2019/05/15(水) 22:00:36.14 ID:u/KW2rcU0.net

乗っ取られないように気をつけてね(・ω・)

73 :名無しさん@涙目です。:2019/05/15(水) 23:25:11.54 ID:TRAv7geK0.net

>>66
リアルなら簡単に探知されて直ぐに撃破されますw

23 :名無しさん@涙目です。:2019/05/15(水) 20:20:47.54 ID:Nez95WOJ0.net

>>17
白痴なんだろ
ベトナム戦争中のPG(Patrol gun boat)の活躍を調べれば沿岸や運河では効果抜群だ

31 :名無しさん@涙目です。:2019/05/15(水) 20:32:31.22 ID:Gup9hGN70.net

>>28
ドゥーリトル空襲って何年か知ってる?

13 :名無しさん@涙目です。:2019/05/15(水) 20:06:17.53 ID:2ZEbT9H/O.net

うち1名は回天に乗ってもらう
希望者はいるか!

53 :名無しさん@涙目です。:2019/05/15(水) 21:04:04.79 ID:E2+kokjf0.net

哨戒艦て何だよ? 帝国海軍が大量に建造したのは海防艦だろ

86 :名無しさん@涙目です。:2019/05/16(木) 04:52:08.55 ID:ZYfbrOak0.net

難しいのはわかってるけどどんどん機械化しないと駄目だよ

98 :名無しさん@涙目です。:2019/05/16(木) 08:38:50.08 ID:S1LURybz0.net

いやでも実際民間船は有事の際に役に立つだろ
民間→軍事運用って例は山ほどありそう

90 :名無しさん@涙目です。:2019/05/16(木) 05:24:45.41 ID:Vazwilga0.net

人員が足りてるのか、船乗りなんて常に足りてないと思ってたわ
日本は本当に無人化を急がないとダメだと思う

25 :名無しさん@涙目です。:2019/05/15(水) 20:24:59.85 ID:CRS/CHh50.net

無人ミサイルタンカー作りゃ良い

76 :名無しさん@涙目です。:2019/05/15(水) 23:53:50.98 ID:a0j9MrQQ0.net

>>1
遠泳の訓練しとけよ
まず一撃食らう担当艦だからな

100 :名無しさん@涙目です。:2019/05/16(木) 08:44:56.73 ID:HO4RmRHn0.net

>>97
イギリスは統合して海軍が哨戒してるが
数不足で死んでいる

78 :名無しさん@涙目です。:2019/05/16(木) 00:08:08.66 ID:VjwV7u9c0.net

真珠湾の時は日本の艦隊をアメリカは見つけられず奇襲攻撃受けて
逆に日本は空襲に来るアメリカの空母発見したんだからすごいよな

81 :名無しさん@涙目です。:2019/05/16(木) 02:57:01.54 ID:4y4VtOo20.net

いや効率だけなら衛星と哨戒機で十分
これの役割は人質、張り子の虎
その海域に日本が危険を冒して自国領域だと示す為に突っ立ってるぞ!っていう見せ玉

68 :名無しさん@涙目です。:2019/05/15(水) 22:11:28.86 ID:Nez95WOJ0.net

>>63
アッシュビル級哨戒艦5番艦のクロケット号じゃん
USS Crockett ってキャプション入ってるだろ
補給艦USS Caliente (AO-53)側から
補給中に写真を撮ってる
>>63はバカなの死ぬの?

41 :名無しさん@涙目です。:2019/05/15(水) 20:37:43.49 ID:Q4NpfJUG0.net

>>31
は?具体的に言えよ?
戦時に機体が不足して哨戒機で特攻したから、現在の哨戒任務も特攻精神か?
何の関係もないのに特攻精神と言い出すのはアホとしか言い様がないだろw

85 :名無しさん@涙目です。:2019/05/16(木) 04:47:15.58 ID:Hhdc8ff80.net

ミサイル艇の新型くるの?
ぜひとも、ヴィスビュー級みたいながっつりステルスでお願いします!

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